Автор Тема: Амп симуляторы от NaLex  (Прочитано 172178 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2370 : Февраля 03, 2021, 13:46:27 »
Вот, кстати, ток меряют в этих... амперах.. в водопроводческих смыслах, блин
А ведь можно мерять и в пропорции к напряжению, типа G = I/U

К примеру, макс пропорция тока к напр. - 100% проводимость - короткое замыкание

Мне кажется, в ряде случаев в таких "попугаях" мерять адекватнее, понятней что происходит
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2021, 13:56:28 от Винтик на отдыхе »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2371 : Февраля 03, 2021, 13:49:32 »
кондер ведет себя соответственно полупериоду колебания
Строго соответственно скорости изменения напряжения, частота-то как бы меняется постоянно :)
Есть чисто математические методы которые позволяют по одной и той же передаточной функции в переменных Лапласа получить частотную форму и форму для расчёта во временной области.

... и добавил:

Вот, кстати, ток меряют в этих... амперах.. в водопроводческих смыслах, блин
А ведь можно мерять и в пропорции к напряжению

К примеру, макс пропорция тока к напр. - 100% проводимость - короткое замыкание

Мне кажется, в ряде случаев в таких "попугаях" мерять адекватнее, понятней что происходит
Когда строят матрицы метода MNA (в части NA), то обычно как раз и пользуются проводимостями, которые обозначаются буквой G и которые обратно пропорциональны импедансу (сопротивлению).
Просто для записи удобнее. Проводимость конденсатора, в переменных Лапласа, C * s, а вот для индуктивностей используются дополнительные уравнения, где используется пара ток-импеданс, поэтому и используется MNA.
MNA это Modified Nodal Analysis, NA, соответственно, Nodal Analysis.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2021, 13:57:15 от deLuther »

Оффлайн Винтик на отдыхе

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2948
  • Репутация: +301/-14
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2372 : Февраля 03, 2021, 13:57:24 »
Цитировать
Когда строят матрицы метода MNA (в части NA), то обычно как раз и пользуются проводимостями, которые обозначаются буквой G и которые обратно пропорциональны импедансу (сопротивлению).

Ок.
Поменял чуть выше на "G"

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2373 : Февраля 03, 2021, 14:14:32 »
MNA это Modified Nodal Analysis, NA, соответственно, Nodal Analysis.

А теперь по русски.  ;) ;D ;D ;D

... и добавил:

Цитировать
Т.е.... частота среза RC или RL фильтров зависит от емкости/индуктивности - и пропорции тока к напряжению.

Это идеализированные условия, на практике может быть расхождение.
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2021, 14:16:03 от NSb-2 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2374 : Февраля 03, 2021, 14:34:16 »
MNA это Modified Nodal Analysis, NA, соответственно, Nodal Analysis.
Модифицированный Узловой Анализ :)
На самом деле наверно в нашей литературе для этого может есть свой термин, но, к сожалению, я не очень в курсе, вопрос осваивал по западным книгам и статьям.
По сути матричная запись первого закона Кирхгофа плюс добавочные уравнения при наличии источников напряжения и индуктивностей (а так же ОУ в линейной форме и прочего).
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2021, 14:36:29 от deLuther »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2375 : Февраля 03, 2021, 14:37:44 »
Модифицированный Узловой Анализ :)
На самом деле наверно в нашей литературе для этого может есть свой термин, но, к сожалению, я не очень в курсе, вопрос осваивал по западным книгам и статьям.
По сути матричная запись первого закона Кирхгофа.

Это я заметил, давно.
Я больше изучал русскую литературу, в ней практически есть все. Местами даже опережая время. В плане расчетов и прочего.
Мне-то понятно о чем речь но учитывая, что тут далеко не все электронщики или инженеры, английский язык еще больше запутывает.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2376 : Февраля 03, 2021, 14:40:22 »
Это я заметил, давно.
Я больше изучал русскую литературу, в ней практически есть все. Местами даже опережая время. В плане расчетов и прочего.
Мне-то понятно о чем речь но учитывая, что тут далеко не все электронщики или инженеры, английский язык еще больше запутывает.
У нас много и переводной литературы где терминология адаптирована.
И ещё у нас, кстати, бывает что нет единой терминологии, например парни из Нижнего Новгорода (с ГАЗа) называли обычную модель CAD математической моделью :)
В англоязычной всё более однородно.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2377 : Февраля 03, 2021, 14:43:13 »
deLuther,

Кирилл, ты мне вот, что объясни с точки зрения программиста.
Вот беру я железный компрессор и начинаю плющить малый барабан,  на выходе получаю широченный размах импульса.
Беру софтовый, делаю то же самое (какой именно софтовый роли не играет, разные проверял одно и тоже), и..
Даже при дикой компрессии я не вижу такой широты. Если увеличить время атаки, нечто отдаленно становится похоже, но при этом расширяется плато пика - а это мне не нужно, пик должен быть острый и с широким размахом.
Хотя, вроде как 32 бит вычисления, иной раз и дабл (64 бит), а по факту, едва в 16 бит  укладывается.

С это проблемой я столкнулся много лет тому, нынче 2021 год - и  нефига не поменялось.  :hmmm: :hmmm: :hmmm:

Это проблема цифры или проблема программистов?

... и добавил:

У нас много и переводной литературы где терминология адаптирована.
И ещё у нас, кстати, бывает что нет единой терминологии, например парни из Нижнего Новгорода (с ГАЗа) называли обычную модель CAD математической моделью :)
В англоязычной всё более однородно.

Ну это да, велика разница между языками, английский бедней и конкретней.
Но можно подобрать похожий и что важно доступный к пониманию сути оборот или описание.

... и добавил:

 :hmmm: вероятно не совсем понятно и  лучше продемонстрировать на формах волны.

... и добавил:

Щас сделаю... :hmmm:
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2021, 14:46:47 от NSb-2 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2378 : Февраля 03, 2021, 14:48:16 »
NSb-2,
Про парней с ГАЗа фишка в другом, в том что парни из Москвы (из Бауманки) и Питера (типа меня), занимавшиеся расчётами несколько коробились от этого, обзывая просто 3D-моделью, при вполне отечественном образовании :)
Хотя так-то CAD-модель это математическая модель 3х-мерной поверхности объекта  :crazy:

Попробуй компрессор симульнуть в LTSpice, насколько получится. И, что касается, таких процессов, тут может больше от частоты сэмплирования зависеть.
Конкретно с алгоритмами цифровых компрессоров пока не возился, поэтому детальней не скажу. Пока усилители голову плотно занимают, в попытках впихнуть невпихуемое :)
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2021, 14:54:40 от deLuther »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2379 : Февраля 03, 2021, 15:18:56 »

Пока усилители голову плотно занимают, в попытках впихнуть невпихуемое :)

Да впихнешь  :hmmm: :crazy: :crazy: :crazy: Вопрос времени.

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2380 : Февраля 03, 2021, 15:56:42 »
SkinnyVampire,
 >:( >:( >:( скини ты возвращаешь меня в юность, когда я всем этим занимался  :pozor: :pozor: :pozor: на кой оно мне щас...

;D ;D ;D
на самом деле прикольно. у меня из последнего - муговский фильтр спаянный на платке тестово щас, там суть-то та же, только вместо резисторов - транзисторы, и их целых два ряда, сигнал идет в противофазе на левом и правом плече, (ну дифкаскад же) а управление - током этого всего диффкаскада, так что управление - синфазно по отношению к сигналу. потом сигнал с левого и правого плеча снимается и попадает на подобие операционника (здесь правая часть картинки), а у меня там реально ОУ стоит, это не сильно влияет на звук уже.. после всей предыдущей штуки...
и собственно управляющий сигнал вычитается, а полезный звуковой - складывается и остаётся..



ну и вот. классный фильтр, он очень чисто звучит на удивление. аккуратно. но если перегрузить - вот тогда вообще кайф))

Конкретно с алгоритмами цифровых компрессоров пока не возился, поэтому детальней не скажу.
ну банальный фид-бэк или фид-форвард компрессор на цифре накодить очень легко, детектишь средний или максимальный уровень сигнала за сколько-то там времени, и тупо этим числом управляешь уровнем сигнала, только он будет звучать как Г. ;D а аналоговые компрессоры - это уже эмуляция обычной аналоговой схемы...

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2381 : Февраля 03, 2021, 16:07:25 »
SkinnyVampire,
Да не в том дело, просто нужно переключать мозги с ламп на микрухи и транзисторы.
Вчера к примеру я ступил и не сразу узнал фильтр Баттерворта, потом уже мозги включились.
Хотя ты мог сразу правильно назвать.  ;D ;D ;D а не мутить с обратными связями и прочее.



... и добавил:

А ты собирал его?
Есть где послухать?  :crazy: :crazy: :crazy:

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2382 : Февраля 03, 2021, 16:21:13 »
NSb-2, там баттерворт или чебышев или какой-то там еще английский лорд - по сути зависит только от соотношения резисторов и конденсаторов, в первом и втором его звене или как оно там называется грамотно... короче можно же первый фильтр настроить так, другой сяк - вместе они дадут более пологую характеристику... а другие более крутую. баттерворт считается просто таким... как бы... золотой серединой, он и по фазе себя нормально ведет, и по ачх.  а сама схема просто называется фнч (какого угодно) порядка

А ты собирал его?
Есть где послухать?  :crazy: :crazy: :crazy:
да, но демок с ним чето нет))) да типикал мугофильтр.. просто удивило что в жизни он действительно очень гладко звучит. еще 3 таких надо, для моего синта будут, на 4 голоса нужно как раз 4 фильтра)
там есть еще фишка но я ее не буду юзать - если полярность в обратной связи поменять то он все равно начнет заводиться потому что сдвиг по фазе-то там в любом случае знатный... но заводиться он будет очень по-монстрячески с искажениями, прям.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2383 : Февраля 03, 2021, 16:26:13 »
SkinnyVampire,
ты всеж когда будешь еще собирать - запиши примеры, да в свою тему запихай, штука то интересная и все такое прочее

Оффлайн SkinnyVampire

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Амп симуляторы от NaLex
« Ответ #2384 : Февраля 03, 2021, 16:29:38 »
да я пока временно дальше не собираю - других дел набралось куча. лежит в коробке, ждет своего часа) :pozor:

вообще уже да, всё время что-то для кого-то паяю и тд, а для себя - нифига) сколько можно уже))) уже надо и в своем эквипе ревизию проводить - кое где кое что нуждается уже в профилактике... да и доделывать такие вещи разные. а то начинается вся эта ерунда из стиля "сапожник без сапог"))