Автор Тема: RME babyface намного ли лучше бюджетки?  (Прочитано 13102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Лёша Тейлор

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #15 : Мая 15, 2015, 14:24:33 »
wotgrot,
Ну так те же дигилабы и раньше были по качеству сопоставимы с западными аналогами раза в три дороже, а теперь уж и подавно  ;D


можете что то конкретное посоветовать? а то в рынке звуковых карт я как в лесу))

Оффлайн wotgrot Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #16 : Мая 15, 2015, 14:27:18 »
Подписываюсь к автору выше, не могли бы посоветовать что то конкретнее в плане дигилаба?

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1537
  • Репутация: +203/-0
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #17 : Мая 15, 2015, 14:32:58 »
wotgrot, Digilab SPM-100, SPM-101, SPM-102, SPM-200, SPM-250. в зависимости от требуемого функционала. если нужен только 1 канал, без компрессоров/лимитеров, то SPM-100

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2463
  • Репутация: +80/-3
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #18 : Мая 15, 2015, 14:36:51 »
Зайдите просто на сайт дигилаба и сразу все поймете. http://www.дигилаб.рф/price.html
Вот, что вас должно интересовать(в конце строки с описанием модели-цена в рублях):
    
PROFESSIONAL STUDIO SERIES
   ↑
GINGER    SPM-100    1 кан. микр/лин/инстр. предусилитель, 1/2 рэк 19"- 1U    5 800
GINGER    SPM-101    1 кан. микр/лин/инстр предусилитель + лимитер, 1/2 рэк 19"- 1U    6 800
GINGER    SPM-102    2 кан. микр/лин предусилитель, 1/2 рэк 19"- 1U    6 200
6 800 (SE)
MESSENGER    SPM-200    2 кан. микр/лин. предусилитель, рэк 19"- 1U    10 600
11 300 (SE)
STUDIO channel    SPM-250    1 кан. студийный процессор, рэк 19"- 1U    12 000
MARVEL    SPM-400    4 кан. микр/лин. предусилитель, рэк 19"- 1U    12 400
HEAD 4    SPH-104    4 кан. усилитель головных телефонов, 1/2 рэк 19"- 1U    6 200
CURATOR    SPL-250    2 кан. экспандр/гейт/компрессор, рэк 19"- 1U    13 300
TURBO-SOFT    SPL-300    1 кан. вокальный компрессор/лимитер, рэк 19"- 1U    13 300

Оффлайн wotgrot Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #19 : Мая 15, 2015, 14:38:39 »
wotgrot, Digilab SPM-100, SPM-101, SPM-102, SPM-200, SPM-250. в зависимости от требуемого функционала. если нужен только 1 канал, без компрессоров/лимитеров, то SPM-100
Получается через выходы spm 102 я подключаюсь в линейные входы звуковой карты, в обход предов 2i4, и по сути качество должно стать лучше?))

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #20 : Мая 15, 2015, 14:47:17 »
Получается через выходы spm 102 я подключаюсь в линейные входы звуковой карты, в обход предов 2i4, и по сути качество должно стать лучше?))
Ну тут сначала надо хотя бы потестировать линейные входы, например той же RMAA, чтобы понять что можно ожидать. Линейные входы тоже можно загадить.

И 102ой дигилаб не очень универсален, там только микрофонные входы, линейные через этот же микрофонный вход, в связи с чем линейный вход у 100ки лучше, плюс есть инструментальный вход. Лимитер же у 101ой несколько избыточен, как минимум не вполне понятно где у него порог срабатывания, фактически он полностью не отключается, можно только планку задрать.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2015, 14:49:29 от deLuther »

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1537
  • Репутация: +203/-0
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #21 : Мая 15, 2015, 14:54:12 »
Получается через выходы spm 102 я подключаюсь в линейные входы звуковой карты, в обход предов 2i4, и по сути качество должно стать лучше?))
если оно изначально было недостаточным. Так а все же, что не устраивает, на каком уровне пишешь микрофон, что за микрофон, что за усилок, кабинет? В чем именно ожидается улучшение?
« Последнее редактирование: Мая 15, 2015, 15:03:19 от fruitcore »

Оффлайн wotgrot Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #22 : Мая 15, 2015, 14:56:18 »
Ну тут сначала надо хотя бы потестировать линейные входы, например той же RMAA, чтобы понять что можно ожидать. Линейные входы тоже можно загадить.

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=166159.0 наткнулся на вашу статейку, попробую попозже сделать. Я так понимаю проверка подразумевает проверку исправности именно конкретной карты? 

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #23 : Мая 15, 2015, 14:59:09 »
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=166159.0 наткнулся на вашу статейку, попробую попозже сделать. Я так понимаю проверка подразумевает проверку исправности именно конкретной карты? 
Ну не столько исправности, сколько качества, бывает и с хорошими конвертерами и неплохими (как в том же дигилабе) операционными усилителями в итоге параметры посредственные. Всё же в проблемах виновато не только качество компонентов, но и схематика.

Что касается качества предов RME относительно дигилаба, то можно поинтересоваться мнением NSb, который юзал FF800 с родными предами и с дигилабом, так, когда я у него был на студии, мы сразу писали тесты через мой SPM-100, т.к. родные преды файрфейса как бы хуже, но тестов предов мы тогда не ставили целью проводить, полагаясь на предыдущий опыт.

Причём у меня не новый SPM-100, но и не самый старый, в последних сообщалось что применяют ещё более качественные операционные усилители, либо таковые (на микрофонном входе) могут поставить при заказе (или заменить). В V4 SE кроме этого ещё применяются плёночные, а не электролитические конденсаторы в звуковом тракте.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2015, 15:06:03 от deLuther »

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2463
  • Репутация: +80/-3
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #24 : Мая 15, 2015, 15:00:13 »
Звук мыльный может быть втакаясь в такую довольно бюджетную карту динамическим миком. Все-таки для того-же шурика 57 или 58 нужен хороший преамп. Лучше с ламповой сатурацией и конечно с минимальным шумом. В бытовых условиях может спасти конденсатор. Он позволит получше отстроить звук. Дело даже не в том, что у каждого мика характер и допустим привык писать 57м, а в том, что на подобных предах и дальше ацп и так далее, все это и начинает сказываться. А вот конденсатор немного спасет.

Напиши хоть какой мик и каб.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #25 : Мая 15, 2015, 15:03:51 »
Если SM7, то тут шумность предов становится просто критичной (надо сильно усиливать), SMки это негеморный случай :)

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +39/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #26 : Мая 15, 2015, 15:04:09 »
Думаю девайс достойный. На сайте http://www.rme-audio.de/en/products/babyface.php пишут The latest generation AD/DA converters provide sample rates up to 192 kHz with an SNR of up to 115 dBA. А получить отношение сигнал шум 115 dBA весьма непросто. Это ценно особенно для реампинга. Единственно не нашел на сайте при каком входном усилении указано это значение.  И от USB сверхнизких задержек ожидать не стоит. Есть уже аудиоинтерфейсы на thunderbolt

Оффлайн wotgrot Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #27 : Мая 15, 2015, 15:04:56 »
если оно изначально было недостаточным. Так а все же, что не устраивает, на каком уровне пишете микрофон, что за микрофон, что за усилок, кабинет? В чем именно ожидается улучшение?
Да я писал не только с микрофона и не только гитару, всегда сталкивался с тем, что сигнал получается 1) мыльноватый 2) игрушечный не знаю как еще описать) 3) даже при выставлении макс уровня гейна до клипинга запись получается тиховатая и мониторить ее приятно только если выкручивать ручку громкости на карте ближе к максимуму. Хотелось бы улучшение в более прозрачном  записываемом сигнале, больше "настоящности" Извиняюсь, что так криво выражаюсь, сложно подобрать слова)))

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34194
  • Репутация: +3353/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #28 : Мая 15, 2015, 15:07:40 »
Думаю девайс достойный. На сайте http://www.rme-audio.de/en/products/babyface.php пишут The latest generation AD/DA converters provide sample rates up to 192 kHz with an SNR of up to 115 dBA. А получить отношение сигнал шум 115 dBA весьма непросто. Это ценно особенно для реампинга. Единственно не нашел на сайте при каком входном усилении указано это значение.  И от USB сверхнизких задержек ожидать не стоит. Есть уже аудиоинтерфейсы на thunderbolt
Там написано что конвертеры с SNR 115, по даташитам на эти конвертеры так и есть (ADС AKM 5385/DAС TI PCM4104). В реальном приборе показатели всегда теряют какое-то количество децибел, от пары, до нескольких, на аналоговой обвязке (хорошие решения теряют меньше 3 Дб).
У той же 2i4 тоже стоит кодек с SNR 114 Дб (cs4272).
« Последнее редактирование: Мая 15, 2015, 15:14:46 от deLuther »

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1537
  • Репутация: +203/-0
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #29 : Мая 15, 2015, 15:11:07 »
И от USB сверхнизких задержек ожидать не стоит. Есть уже аудиоинтерфейсы на thunderbolt
есть реальные замеры, очень хороший результат для юсб
48 samples 1.09 ms - Measurement results: 170 samples / 3.85 ms
64 samples 1.45 ms - Measurement results: 202 samples / 4.58 ms
96 samples 2.18 ms - Measurement results: 266 samples / 6.03 ms
128 samples 2.90 ms - Measurement results: 330 samples / 7.48 ms
256 samples 5.80 ms - Measurement results:586 samples / 13.29 ms

а тандерболт - это же пипец дорого всё, и я так понимаю, не на всех ноутах есть (хотя в ноутах, честно, не шарю совершенно)
хотя и рме по цене конечно загибают

... и добавил:

Да я писал не только с микрофона и не только гитару, всегда сталкивался с тем, что сигнал получается 1) мыльноватый 2) игрушечный не знаю как еще описать) 3) даже при выставлении макс уровня гейна до клипинга запись получается тиховатая и мониторить ее приятно только если выкручивать ручку громкости на карте ближе к максимуму. Хотелось бы улучшение в более прозрачном  записываемом сигнале, больше "настоящности" Извиняюсь, что так криво выражаюсь, сложно подобрать слова)))
уровень ставь невысокий, где-то порядка -6~-12 дБ, мыльность может быть из-за сатурации предов, а этим фокусрайты любят грешить.
уровень при мониторинге можно поднимать в софте как угодно

Ну просто не факт, что эта "настоящность" внезапно появится всего лишь из-за смены преда.
« Последнее редактирование: Мая 15, 2015, 15:14:42 от fruitcore »