Автор Тема: RME babyface намного ли лучше бюджетки?  (Прочитано 13098 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2463
  • Репутация: +80/-3
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #60 : Мая 16, 2015, 17:11:18 »
deLuther Я даже знаю товарисча который гонит пиковый уровень под ноль специально и не понимает зачем это все нужно. Хотя уже тут спрашивает всех примеры. Но недавно говорил, что тут все идиоты. Бывает всякое. Война :)

Рогатый кстати, че уж тут скрывать.

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1537
  • Репутация: +203/-0
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #61 : Мая 16, 2015, 17:14:59 »
ShadeMaster, -18дБ актуально для записи микрофона будет, да. Синты в линию писать. Но вот если речь о хайгейновых диайниках, то отнюдь. Там главная проблема - шум, особенно на высоких частотах. Небольшие искажения там не так критичны.
Не думаю, что во времена работы исключительно с аналогом занимались записью диайников и реампингом.
Для себя экспериментировал с разными уровнями, в очередной раз убедился, что -6 для диайников самое то

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34191
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #62 : Мая 16, 2015, 17:20:54 »
fruitcore,
Реампингом-то, кстати, занимались c 60ых годов (и даже раньше), только термин образовался позже.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2015, 17:48:56 от deLuther »

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2463
  • Репутация: +80/-3
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #63 : Мая 16, 2015, 17:46:15 »
Рогатый бурилыч в темы серьезные не заходит. Начал со срача. А попробуйте его, что-то спросить.

Оффлайн rulix

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Репутация: +46/-0
  • Зарегистрированный
    • http://rulix.org
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #64 : Мая 16, 2015, 19:22:12 »
Во блин людей кидает в крайности. Играю на диване, но жабу задушил. Ничего не понимаю, роутинг. Мак бук древний и с виндой)))) Чет не тот мне сегодня косяк подсунули :crazy:

До чего руки дотягиваются - то начинаю понимать :) Роутинг понадобился - разобрался. А вот эти все дбфс-ы, рмс-ы, мегаомы я хрен знает. Выше моего интеллекта :crazy:



... и добавил:
Ну так импеданс входа на клиппинг влияет постольку поскольку, высота резонансного пика с 1 МОм конечно будет выше, но на общий уровень сигнала это влияет опосредовано. Впрочем примерно подобный глушняк и сожранная атака будут если напрямую гитарой с пассивом воткнуться в какой-нибудь скример, там порядка 500кОм.

Т.е. разница между 500кОм и 1мОм такая существенная касаемо атаки? Стоит начать переживать об этом и менять бейбифейс на что-то другое с 1мОм? Это я серьёзно спрашиваю, если что.

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1537
  • Репутация: +203/-0
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #65 : Мая 16, 2015, 19:43:44 »
rulix, в стандартном тьюбскримере, который ts808 на входе 500кОм, сейчас включаю сначала через диджилаб с 1МОм на входе, затем лишь в тьюбскример - разница не такая большая конечно, но приятнее, ярче
но кстати вообще в очень многих педалях на входе 500кОм

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34191
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #66 : Мая 16, 2015, 19:47:33 »
rulix, в стандартном тьюбскримере, который ts808 на входе 500кОм, сейчас включаю сначала через диджилаб с 1МОм на входе, затем лишь в тьюбскример - разница не такая большая конечно, но приятнее, ярче
но кстати вообще в очень многих педалях на входе 500кОм
То же самое, теперь всегда играю через дигилаб (заодно он ещё и как сплиттер).

... и добавил:

Т.е. разница между 500кОм и 1мОм такая существенная касаемо атаки? Стоит начать переживать об этом и менять бейбифейс на что-то другое с 1мОм? Это я серьёзно спрашиваю, если что.
Лучше тогда уж не менять, а просто докупить тот же дигилаб, а то другой девайс может драйвера хуже будет иметь, короче может и боком выйти.

Впервые подобное заметил когда делал тест с реампингом, сравнивал гитару напрямую через скример и с полной цепочкой реампинга, в последнем случае атака оказалась лучше (всё же гитара "видит" 1 МОм) :)
« Последнее редактирование: Мая 16, 2015, 19:50:06 от deLuther »

Оффлайн rulix

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 173
  • Репутация: +46/-0
  • Зарегистрированный
    • http://rulix.org
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #67 : Мая 16, 2015, 19:54:17 »
rulix, в стандартном тьюбскримере, который ts808 на входе 500кОм, сейчас включаю сначала через диджилаб с 1МОм на входе, затем лишь в тьюбскример - разница не такая большая конечно, но приятнее, ярче
но кстати вообще в очень многих педалях на входе 500кОм

То же самое, теперь всегда играю через дигилаб (заодно он ещё и как сплиттер).

... и добавил:
Лучше тогда уж не менять, а просто докупить тот же дигилаб, а то другой девайс может драйвера хуже будет иметь, короче может и боком выйти.

Понял, коллеги, спасибо.
Блин, только решил избавиться от лишних железок. :) RME жопошники, не могли 1мОм воткнуть в такой дорогой интерфейс.

А про какой конкретно дигилаб разговор?


... и добавил:

Нашёл про Digilab выше, сорри. В принципе, цена нормальная, надо будет взять.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2015, 19:59:22 от rulix »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34191
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #68 : Мая 17, 2015, 00:35:47 »
rulix,
Да RME и не пытались экономить, вся разница в номинале резистора на землю, просто у них философия такая уже давно, ну никогда они не делали 1 МОм, максимум 800к с чем-то. Почему так? - только создатели может бы смогли сказать  ;D
Если анализировать данные по различным интерфейсам RME, то инструментальные входы там вечно с вопросами, импеданс стандартно нестандартный (:)) и ещё входные уровни странные бывали, у беби ещё не так всё плохо, но и не шибко хорошо.

Вообще дополнительное железо вполне распространено у профи, взяв прибор типа дигилаба, потом просто можно будет выбирать любой интерфейс не заморачиваясь параметрами его входов. Да и для микрофона может будет почище. За границей тупо директбоксы возьмут (просто чего-то типа дигилабов там нет), несмотря что у тех тоже проблемы.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2015, 00:40:29 от deLuther »

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +39/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #69 : Мая 17, 2015, 03:43:46 »
-18dBFS - это профессиональный стандарт и нормальный, а в большинстве случаев - самый удобный среднепиковый уровень. если присылают, конечно в 24 бита. не нравится -18 - подними фейдер на 10, да хоть 20 децибел вверх. ты в не аналоге работаешь.
не говорите глупостей и учите матчасть. в цифровой среде с высокой битностью абсолютно пофиг.

... skip

если для вас какой-то там парень Табачникова не авторитет, почитайте посты покойного Субботина или Слейта.


Какой вы умный...  Написано было про -18 db пикового уровня (headroom), а не -18 dbFs, и это заблуждение бытует в некоторых умах.
И что,  подняв фейдер на 10 dB ,  вы улучшите сооношение сигнал шум? Нет, оно уже безвозврано потеряно!   В массовых 24 битных ЦАП, от силы используются 19 бит (динамический диапазон 110 dB), и если у вас пиковый уровень при записи будет -18 dB, то в лучше случае получите -92 сооношение сигнал.шум. А теперь добавьте усиление хай-гейна ~ +60 dB. Вот здесь и скажется потерянный динамический диапазон.

Вот статья про -18dbFS уважаемого Андрея Субботина http://www.masteringonline.ru/articles/18dbfs/ , надеюсь, после прочтения, все станет на свои места.

И прежде, чем посылать учить матчасть неизвестного вам человека, хотя бы внимательно прочитайте, о чем он пишет.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2015, 04:02:17 от marth »

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2463
  • Репутация: +80/-3
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #70 : Мая 17, 2015, 07:46:26 »
deLuther С дигилабом все вроде не плохо. Но вот блин не доработает он ни как его. Первое, что неудобно это нет на фронте входов. Ну и конечно 100я серия это один канал. Двухканальный уже без инструментала. Ты случайно автору не писал, может он, что планирует в будущем? И как-то на форум наткнулся где автор рассказывал о своем железе. Ну там как всегда-они я так понял сильно зависимы от поставщиков. Он прямо ругался мол пришла партия дигилабов не в тех корпусах на которые давали чертежи. Ну такой вечный бардак. Сейчас получается 4я ревизия продается спм100?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34191
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #71 : Мая 17, 2015, 09:42:07 »
alex40,
А что ты так прицепился именно к 102му, это специально пред только с микрофонными каналами, если надо 2х-канальную 100ку, то есть SPM-200, там чисто две 100ки в одном корпусе.
Бардак, скорее всего у них имел место давно (т.е. надо смотреть дату поста), везде что народ брал последние, все были одинаковые. У народа был негативный опыт с действительно старыми версиями, ещё с красной мордой, так что он даже хаял контору, но попробовав текущие хвалил.
Да, были разные ревизии, приборы постепенно дорабатываются, так вот появилась V4 с полным балансом.
Кроме того были модификации с разными ОУ, обычно в сторону улучшения, к тому же ОУ в сокетах, можно менять самому, кроме ОУ у микрофонного преда, там в новых ставили какой-то новый ОУ, который делается только в SMD-варианте.
На входы спереди просто не хватит места, при сохранении габаритов в половину 1U.

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2463
  • Репутация: +80/-3
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #72 : Мая 17, 2015, 09:51:41 »
Ну там и до красного были разные. Со старым индикатором и корпусом не крашенным. Сейчас они пишут, что спеки для последних моделей соответствуют SE. Что это поясни. Я помню заходил раньше там были объяснения, а теперь на сайте глухо. Странно как-то это.

Сунуть вход на морду это не проблема. Ну в широкий рек можно, который как раз и самый распространенный. Тут просто экономия на всем. Просто я так понимаю никто его в рек и не пихает. Девайс стоит отдельно.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2015, 09:56:12 от alex40 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34191
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #73 : Мая 17, 2015, 11:36:53 »
alex40,
V4 есть обычные и SE, последние с плёночными конденсаторами в сигнальном тракте, против электролитов у обычной. Номиналы конденсаторов не маленькие, поэтому плёнка довольно крупная :)
Но, походу, теперь вообще они остановились на версии только с плёнкой, убрав приставку SE вообще (у 100ки, у 200го есть две версии, SE и обычная).

При существующей внутренней компоновке SPM-100 вход на морде это проблема. Девайс скорее под использование в реке задумывался, когда всё сразу подключено сзади. Не нравится компоновка - бери что-нибудь красивенькое китайское.
На самом деле проблема высосана из пальца. Для чисто гитарного применения лучше было бы вообще активный сплиттер создать, убрав микрофонный вход и фильтр, но добавив два регулируемых выхода. Тогда и вход инструментальный поместить спереди. Может ещё и в более компактный корпус засунуть.
« Последнее редактирование: Мая 17, 2015, 11:40:26 от deLuther »

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2463
  • Репутация: +80/-3
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #74 : Мая 17, 2015, 11:48:25 »
Вот и я про это. Кому нужен инструментал, непонятно зачем там мик вход. Перетыкать сзади не удобно. Его-бы и вывести логично на фронт. Просто это расяйская действительность. С поставщиками проблемы, и все эти бумажные утрясы. Авторам видимо это до пятого колена.

Последние новости.
Изменилось обозначение SPM100! 13.04.2015
Вариант SE стал основным исполнением..>

Они так пишут сейчас. Получается сейчас модель с пленкой только? Почему нигде не поясняют? Вот блин.