Автор Тема: RME babyface намного ли лучше бюджетки?  (Прочитано 12984 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн wotgrot Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #30 : Мая 15, 2015, 15:15:44 »
Звук мыльный может быть втакаясь в такую довольно бюджетную карту динамическим миком. Все-таки для того-же шурика 57 или 58 нужен хороший преамп. Лучше с ламповой сатурацией и конечно с минимальным шумом. В бытовых условиях может спасти конденсатор. Он позволит получше отстроить звук. Дело даже не в том, что у каждого мика характер и допустим привык писать 57м, а в том, что на подобных предах и дальше ацп и так далее, все это и начинает сказываться. А вот конденсатор немного спасет.

Напиши хоть какой мик и каб.
Как бы так выразится, имею возможность писать каб с мика только летом на даче) В прошлый раз стаф был наверное смешной Yerasov legend v128 и tubacke как усилитель, + преамп, писал с shure sm58. Качество получилось так скажем на троечку, сейчас провожу апгрейд гира, купил ламп голову, планирую взять каб 2x12 для больших басов, с разными динамиками. Но периодически пишу гитару в линию и сравниваю, как бы характерный вот этот мыльноватый звук. Грубо говоря хотелось бы подготовится к лету со всех сторон:D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34143
  • Репутация: +3332/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #31 : Мая 15, 2015, 15:17:46 »
wotgrot,
Может тебе просто не нравится звук в линию (кстати что тут подразумевается, диайники через ампсимы с импульсами или сигнал с железного преда/сенда усилка с импульсами?).

Кстати на фоне АЦП E-Mu 1616M, ak5385 (у меня в юльке такой) это как бы... слабее, не только по шумам :)
« Последнее редактирование: Мая 15, 2015, 15:19:26 от deLuther »

Оффлайн wotgrot Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #32 : Мая 15, 2015, 15:18:38 »

а тандерболт - это же пипец дорого всё, и я так понимаю, не на всех ноутах есть (хотя в ноутах, честно, не шарю совершенно)
хотя и рме по цене конечно загибают

... и добавил:
 уровень ставь невысокий, где-то порядка -6~-12 дБ, мыльность может быть из-за сатурации предов, а этим фокусрайты любят грешить.
уровень при мониторинге можно поднимать в софте как угодно

Ну просто не факт, что эта "настоящность" внезапно появится всего лишь из-за смены преда.
На сколько мне известно то сигнал нужно записывать максимально высоко по уровню гейна, но без клипинга...

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11310
  • Репутация: +968/-719
  • Хэви навсегда
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #33 : Мая 15, 2015, 15:18:44 »
wotgrot,
Ну так можно ванговать долго. Комуто и фирмовый звук игрушечный.
Чем записываешь, где примеры?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34143
  • Репутация: +3332/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #34 : Мая 15, 2015, 15:22:08 »
На сколько мне известно то сигнал нужно записывать максимально высоко по уровню гейна, но без клипинга...
Линейный сигнал не стоит записывать горячее -6 dbFS, особенно если подключаешь небалансный сигнал в балансный вход. С диайники не стоит превышать где-то -2/-3 dbFS, под ноль ничего писать нельзя, недаром на индикаторах в софте эта зона уже жёлтая. Где-то с этих величин начинается рост гармонических искажений у аналоговой обвязки конвертеров, а бывает и ещё раньше.

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2463
  • Репутация: +80/-3
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #35 : Мая 15, 2015, 15:25:05 »
Может похожий случай (я шучу, человек задает вопросы вроде адекватный) когда на рмм один товарисч запилил всех, что не тот звук и все-тут. У всех все звучит, у него нет) На одном еще "дружественном" портале недавно вот так человечек начал жаловаться на хвук. Долго они мучались. Добились и он выложил сэмплы :pozor: Гитара полный нестроевич, хотя он в грудь себя бил, что все по тюнеру. Там даже глухой услышет. Да еще и накачало 399585776859 пресетов для гэтар рига и давай их все и в хвост и в гриву. Всякое бывает :)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34143
  • Репутация: +3332/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #36 : Мая 15, 2015, 15:28:19 »
Тоже было бы интересно послушать что получалось.

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +39/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #37 : Мая 15, 2015, 15:34:26 »
есть реальные замеры, очень хороший результат для юсб
48 samples 1.09 ms - Measurement results: 170 samples / 3.85 ms
64 samples 1.45 ms - Measurement results: 202 samples / 4.58 ms
96 samples 2.18 ms - Measurement results: 266 samples / 6.03 ms
128 samples 2.90 ms - Measurement results: 330 samples / 7.48 ms
256 samples 5.80 ms - Measurement results:586 samples / 13.29 ms


В общем да, задержка  3.85 ms  привлекательна. Но как оно будет работать в реальной нагрузке, неизвестно. У меня есть M-Audio ProFire 610 и M-Audio FastTrack USB. При одинаковых задержках на OSX, FastTrack начинает "загибаться" раньше. Но там еще разные драйверы, возможно проблема и в них. Но я все же к USB отношусь недоверительно. Хотя FireWire постепено отмирает, на последних ноутах его уже не ставят. Перспективно thunderbolt, но действительно сейчас дорого и мало

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1537
  • Репутация: +203/-0
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #38 : Мая 15, 2015, 15:37:21 »
На сколько мне известно то сигнал нужно записывать максимально высоко по уровню гейна, но без клипинга...
Нет. Находясь чисто в цифре можно руководствоваться таким принципом. Но у тебя сигнал с микрофона проходит сначала через предусилитель, сатурация которого постепенно увеличивается, приближаясь к нулю. Помню записи знакомых вокалистов, пишущих под ноль на 2i2. На громких моментах, окраска у вокала довольно отвратная

... и добавил:

marth, ну, на 48 сэмплах вряд ли можно нормально работать, но на 64, говорят, приемлемо
А на pci картах значения в миллисекундах довольно похожие
« Последнее редактирование: Мая 15, 2015, 15:39:13 от fruitcore »

Оффлайн wotgrot Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #39 : Мая 15, 2015, 16:05:43 »
Нет. Находясь чисто в цифре можно руководствоваться таким принципом. Но у тебя сигнал с микрофона проходит сначала через предусилитель, сатурация которого постепенно увеличивается, приближаясь к нулю. Помню записи знакомых вокалистов, пишущих под ноль на 2i2. На громких моментах, окраска у вокала довольно отвратная

А если гитара будет подключена в инструментальный вход или в линию через преамп? то нужно писать под ноль?

... и добавил:

Сразу хочу оговорится записи делались давно) и При сведении намудрил очень сильно поэтому записи получились тихими :pozor: так же могу записать чистый сигнал гитары в инструментальный вход, чуть позже. Оборудование через которое все писалось описал выше в теме
« Последнее редактирование: Мая 15, 2015, 16:10:40 от wotgrot »

Оффлайн fruitcore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1537
  • Репутация: +203/-0
  • телекастеры, дилейчики, джазмастеры, пружинки
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #40 : Мая 15, 2015, 16:11:24 »
А если гитара будет подключена в инструментальный вход или в линию через преамп? то нужно писать под ноль?
нет, deLuther,  подробно расписал
Линейный сигнал не стоит записывать горячее -6 dbFS, особенно если подключаешь небалансный сигнал в балансный вход. С диайники не стоит превышать где-то -2/-3 dbFS, под ноль ничего писать нельзя, недаром на индикаторах в софте эта зона уже жёлтая. Где-то с этих величин начинается рост гармонических искажений у аналоговой обвязки конвертеров, а бывает и ещё раньше.
ну, конечно зависит от конкретной ситуации. поэкспериментируй, оцени результаты (главное, не забывая громкость компенсировать в софте)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34143
  • Репутация: +3332/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #41 : Мая 15, 2015, 17:48:19 »
К тому же с пассивными датчиками я бы счёл что даже -3 на пиках маловато, если так отстроить и начать играть партию, то, бывает, можно где-то и в клиппинг влететь. Другое дело актив, там всё уже клиппировано до интерфейса и планки клиппинга преампов самих датчиков уже не превысить :)

Оффлайн marth

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +39/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #42 : Мая 15, 2015, 19:53:10 »
Я тоже сторонник -6dB пикового при записи. Но есть и сторонники -18dB пикового при записи. Я их не совсем понимаю, зачем терять 12 дБ динамического диапазона при записи?

Оффлайн alex40

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2463
  • Репутация: +80/-3
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #43 : Мая 15, 2015, 20:06:02 »
Нет ни каких сторонников. Есть просто каша в головах юзеров и море лажи в интернете. А на самом деле все просто и давно описано. Есть два международных стандарта. Их рекомендации. Многие до сих пор путают аналоговый сигнал и цифровую шкалу и не могут ответить на вопрос зачем-же 32 бита? Что такое rms и peak. На самом деле тут больше колдовства. Не нужно так к этим цифрам сурьезно относится. Главное знать спецификации железа и следить за тем, что-бы все это не вышло за рамки того, что вы задумали. В до цифровую эпоху не парились и музыка была прекрасна. Ее было меньше, но слушать ее будут дольше. А если Серж табачников раструбил на весь рунет, что у него какой-то там паренек, который сам до сих пор учится, сказал о каких-то там -18дб.... Ну так и флаг в руки поколению апгрейда)))))

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34143
  • Репутация: +3332/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: RME babyface намного ли лучше бюджетки?
« Ответ #44 : Мая 15, 2015, 20:08:26 »
Я тоже сторонник -6dB пикового при записи. Но есть и сторонники -18dB пикового при записи. Я их не совсем понимаю, зачем терять 12 дБ динамического диапазона при записи?
Тут теряется исходная мысль что эти -18, это RMS, т.е. вполне могут быть при пиковом -6.
Калибровка уровня по RMS это несколько атавизм сейчас, но проще замерять аналоговыми приборами.