Автор Тема: Синтовый тред (хардвар и vsti)  (Прочитано 161814 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3465 : Мая 19, 2020, 20:21:04 »
L J, компрессор который не на весь сигнал, а только на узкую полосу, и частота полосы срабатывания выбирается, обычно в районе 3....10к, и подавление либо только этой полосы, либо всего сигнала либо такой более широкий угол, либо хайпасс фильтр с этой частоты, или еще чего.... ну то есть детектор узкий, а подавление бывает по-разному.

в железках обычно просто полоса, и срабатывает и подавляет примерно ту же область. юзать можно очень много на чём, если думать что это просто полоса мультибэнд компрессора... у мня на микрофонном преде было там можно в минимум накрутить на 800 гц, довольно неплохо на некоторых барабанах можно так серёдку компресснуть))) это конечно вообще не то применение деэссера, но.. как видишь целый ряд задач можно им решать.
хотя конечно в проекте он делался как девайс давящий свистящие-шипящие звуки в голосе...

... и добавил:

ну и верхушку барабасов если излишне резкий звук, тоже частенько им поджимают..... а еще перегруженные гитары иногда. да всяко бывает.

надо только сказать что в железках обычно он очень резкий, чуть повернешь ручку и всё уже, режет в хлам. очень легко испортить весь звук. в софте плагинами намного более мягко можно всё настроить, аккуратно там на несколько дб прижать шипящие согласные и будет все органично. особенно если полоса подавления не узкая, а более широкая, тогда ощущение складывается что этот свистящий звук согласный, просто тише был произнесён, так что можно сделать оч натурально.

... и добавил:

Артурия запилила новый синт на базе Oberheim
  8)
артурия вообще молодцы в этом плане, их эмуляции звучат довольно неплохо, ну.... одни из самых нормальных на самом деле. и очень много классических синтов эмулировано, просто поставишь их пак с синтами - а там целая куча всего, и всё сделано хорошо... можно часами залипать пока не надоест конечно.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2020, 20:26:56 от SkinnyVampire »

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1835
  • Репутация: +268/-5
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3466 : Мая 19, 2020, 20:57:03 »
L J, компрессор который не на весь сигнал, а только на узкую полосу, и частота полосы срабатывания выбирается, обычно в районе 3....10к, и подавление либо только этой полосы, либо всего сигнала либо такой более широкий угол, либо хайпасс фильтр с этой частоты, или еще чего.... ну то есть детектор узкий, а подавление бывает по-разному.

в железках обычно просто полоса, и срабатывает и подавляет примерно ту же область. юзать можно очень много на чём, если думать что это просто полоса мультибэнд компрессора... у мня на микрофонном преде было там можно в минимум накрутить на 800 гц, довольно неплохо на некоторых барабанах можно так серёдку компресснуть))) это конечно вообще не то применение деэссера, но.. как видишь целый ряд задач можно им решать.
хотя конечно в проекте он делался как девайс давящий свистящие-шипящие звуки в голосе...

... и добавил:

ну и верхушку барабасов если излишне резкий звук, тоже частенько им поджимают..... а еще перегруженные гитары иногда. да всяко бывает.

надо только сказать что в железках обычно он очень резкий, чуть повернешь ручку и всё уже, режет в хлам. очень легко испортить весь звук. в софте плагинами намного более мягко можно всё настроить, аккуратно там на несколько дб прижать шипящие согласные и будет все органично. особенно если полоса подавления не узкая, а более широкая, тогда ощущение складывается что этот свистящий звук согласный, просто тише был произнесён, так что можно сделать оч натурально.

Круто! А я маленько попробовал и компрессор и деэссер с синтезатором и не прочувствовал разницу. С компрессором был какой-то небольшой эффект, но не как с гитарой. Вот с гитарой у меня была одна из первых педалей - Лель Компрессор. Врубаешь на чистом - и сразу типа звук Red Hot Chili Peppers. Неплохая педаль была кстати, но может это тогда она казалась неплохой...

... и добавил:

А вообще есть определенная печаль: хоть я брал Lexicon для синтезаторов, он также офигенно работает с гитарой. Прям больше захотелось играть на гитаре благодаря ему. Но с гитарой примерно та же песня что и с TC: неприятный фон. У Lexicon фон поменьше, чем у TC, но все равно так не годится. Причем я ставлю шумодав впереди, а фон все равно есть. Фон не такой уж большой, но для записи однозначно не годится. А с синтезатором все идеально бесшумно. У кого-нибудь есть аналогичные проблемы с гитарой и рековыми процессорами?
« Последнее редактирование: Мая 20, 2020, 17:16:35 от L J »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5745
  • Репутация: +16818/-930
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3467 : Мая 20, 2020, 18:48:45 »
У кого-нибудь есть аналогичные проблемы с гитарой и рековыми процессорами?

Скорее всего из-за несогласованности входных сопротивлений. Гитаре нужно на входе девайса 1 мегом, или хотя бы 500 килоом. Рэковые расчитаны на линейные источники сигнала и у них входное намного меньше.
Видимо поэтому. Иногда помогает, воткнуться через примочку,но тож не всегда.

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1835
  • Репутация: +268/-5
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3468 : Мая 20, 2020, 19:15:38 »
Скорее всего из-за несогласованности входных сопротивлений. Гитаре нужно на входе девайса 1 мегом, или хотя бы 500 килоом. Рэковые расчитаны на линейные источники сигнала и у них входное намного меньше.
Видимо поэтому. Иногда помогает, воткнуться через примочку,но тож не всегда.
Понятно! Я втыкался через примочку, но не помогло. Для лайва не напрягает, а для реального дела такой фон не годится...

О, нашел решение: для записи можно просто микрофон врубить в проц.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2020, 19:17:42 от L J »

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3469 : Мая 20, 2020, 22:09:47 »
по идее примочка или даже шумодав должны решить проблему согласования импедансов, дело значит в чем-то еще

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3526
  • Репутация: +417/-5
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3470 : Мая 26, 2020, 03:13:43 »
по идее примочка или даже шумодав должны решить проблему согласования импедансов, дело значит в чем-то еще

Ммм, земляные петли?

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3471 : Мая 26, 2020, 10:19:46 »
Jhav, c гитарой?

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1835
  • Репутация: +268/-5
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3472 : Мая 26, 2020, 19:36:12 »
Вот это видео оставило меня в непонятках.

https://youtu.be/PBdqFOi9kXM

Разница до и после мастеринга тут очевидна. Но возможно они спецом взяли такой исходник для рекламных целей. Я слушал другие примеры в интернете, до мастеринга и после - и часто какая-то микроскопическая разница.
Но так или иначе, теперь я задумался, нужен ли мне компрессор и как мне его готовить? Получу ли я автоматом такой более глянцевый звук от компрессора как в этом видео, или дело не только в компрессоре? Интересно, кто-нибудь здесь занимается мастерингом своих записей? Какие методы используете?

Оффлайн SkinnyVampire Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16046
  • Репутация: +1669/-2
  • индастриал-блондинко =)
    • Братство Вампиров
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3473 : Мая 27, 2020, 12:19:30 »
лимитер на мастере в нескоко дб и всё. в плагинах ни один компрессор не понравился в достаточной мере чтоб его вешать на мастер... всегда без него лучше в итоге, если по уровню всё одинакого отстроить... хотя конечно у кого какой вкус наверн.

иногда еще корректирую немного ачх с каким-нибудь линейно-фазовым эквалайзером, и добавляю 0.5...1.5 дб в сайд-канал через мид-сайд чтоб звучало пошире) потом лимитер. но это индивидуально и корректировка собственно нужна только тогда когда изначально есть какой-то косяк. когда в железе пишешь - такое бывает, и микс уже не поправишь, но слава богу что такое всё реже))

это я все про пост-обработку готовго трека в DAW. ну такой цифровой мастеринг... если можно так назвать.. минимальный.


а так, пару раз у меня были какие-то записи где в аналоге перед оцифровкой еще висел аналоговый компрессор, но честно сказать конкретно мой - не очень подходит для мастера, не та форма огибающих, слишком плавные. мне скорее нужен какой-то VCA-основанный компрессор, наверное. тогда идея была бы здравая)) суть в том что подключаешь, и крутишь свой микс "в него". это очень интересно, но хз подойдет ли к конкретному треку..

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5745
  • Репутация: +16818/-930
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3474 : Мая 27, 2020, 15:09:07 »
Кмк, мастеринг дома в железе, если ты не мастеринг-инженер, вещь практически нереальная.
 Если в софте, то тут просто надо учиться, как собственно  и сведению.

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1835
  • Репутация: +268/-5
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3475 : Мая 27, 2020, 15:24:53 »
Вообще там в этом видео первый трек какое-то мыло, а другие примеры нормально. Я вот думаю, компрессия сама по себе мне не особо нужна. Этот инженер говорит, что его ламповый компрессор даже при нулевой компрессии добавляет ламповость к звуку, плюс аналогично - ламповый эквалайзер. Вот это было бы круто, добавить такой ламповости. А так делать мастеринг непонятно где - могут пообещать чудес, а на самом деле вместо реальной лампы у них какие-нибудь унылые плагины...

... и добавил:

Но с другой стороны, да, можно конечно купить и ламповый компрессор и ламповый эквалайзер, но вопрос - реально ли это даст более крутой звук...
https://www.perfectcircuit.com/klark-teknik-eqp-kt.html?gclid=Cj0KCQjwn7j2BRDrARIsAHJkxmw61dauTWnmi-5RWcsux09wgtG24DpAZCrOo--AC7ncSYO7rMTU1ocaAuInEALw_wcB
« Последнее редактирование: Мая 27, 2020, 15:27:43 от L J »

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5745
  • Репутация: +16818/-930
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3476 : Мая 27, 2020, 15:42:43 »
Мастеринг это не ламповость в звуке. Это приведение фонограммы к индустриальному стандарту пригодному для коммерческого выпуска записи.
Стандарт может быть вообще разный - для винила один, для сиди другой, для мп3 третий, для хай-реза четвертый, для кассет пятый.

Оффлайн L J

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1835
  • Репутация: +268/-5
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3477 : Мая 27, 2020, 16:45:19 »
Мастеринг это не ламповость в звуке. Это приведение фонограммы к индустриальному стандарту пригодному для коммерческого выпуска записи.
Стандарт может быть вообще разный - для винила один, для сиди другой, для мп3 третий, для хай-реза четвертый, для кассет пятый.
Ну это верно конечно. Но я больше говорю о том конкретном видео, которое как раз о ламповости в мастеринге. Ну а что, разве не плохо пропустить звук через какую-нибудь ламповую вундервафлю и  сделать дополнительный улучшайзинг? Лампа это же наше фсе. И про ламповый эквалайзер он тоже говорит, мол даже особо не надо ничего крутить, он даже на минимуме настроек добавляет ламповость. Но по любому это все часть мастеринга.
Первый пример я переслушал, там насколько я понимаю, дело не в компрессоре, а в этом ламповом эквалайзере в основном.
Вот думаю, а может стоит взять ламповый эквалайзер, но даст ли он реально +100 к звуку?

Оффлайн Bro Deadly

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5745
  • Репутация: +16818/-930
    • vaya aqui
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3478 : Мая 27, 2020, 20:14:46 »
Я б не стал париться с улучшайзерами. :crazy:

Оффлайн Geo1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2401
  • Репутация: +1809/-17
  • Нас гитаристов двое----- Я да Хендрикс
Re: Синтовый тред (хардвар и vsti)
« Ответ #3479 : Мая 27, 2020, 21:17:56 »
Я б не стал париться с улучшайзерами. :crazy:

Ну как простейший и действенный вариант прогнать конечный через катушечный магнитофон  :)