Автор Тема: STL Tonality  (Прочитано 105816 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: STL Tonality
« Ответ #840 : Февраля 27, 2020, 01:00:33 »
То есть в случае с оунхаммерами достаточно рекомендуемого в руководстве провала -3 дб в районе 400 гц перед кабсимом?
У меня другой подход в этом случае, сочетание подъёма в области низкочастотного резонанса каба (что-то около 100-110 для закрытого каба) и хайшельфа, что ближе к эквивалентным схемам нагрузки :)
https://guitarplayer.ru/guitar-studio/faq-impulse-responses-ili-chto-takoe-impulsy/msg10616578/#msg10616578
(и далее по тексту)
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2020, 01:03:55 от deLuther »

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: STL Tonality
« Ответ #841 : Февраля 27, 2020, 01:35:04 »
Не забываем о разнице в инструментах, кривости исполнения, стилистики направления музыки.
Это все на столько различно, что какие либо рецепты просто бессмысленны.

Оффлайн Денис Кабанов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +7/-3
Re: STL Tonality
« Ответ #842 : Февраля 27, 2020, 02:05:15 »
У меня другой подход в этом случае, сочетание подъёма в области низкочастотного резонанса каба (что-то около 100-110 для закрытого каба) и хайшельфа, что ближе к эквивалентным схемам нагрузки :)
https://guitarplayer.ru/guitar-studio/faq-impulse-responses-ili-chto-takoe-impulsy/msg10616578/#msg10616578
(и далее по тексту)

Это, часом, не то же самое, что делает крутилка резонанс в новом надире?

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: STL Tonality
« Ответ #843 : Февраля 27, 2020, 09:21:54 »
Если использовать не родные кабинеты, то сами усилители импедансной кривой не дают, поэтому при использовании сторонних импульсов надо выбирать не нейтральный вариант (как у тех же ML) или добавлять кривую импеданса (для того же OwnHammer).
Т.е. фактически сами усилители дают примерно то, что реальный усилитель с резистивной нагрузкой.
За некоторой "доказательной" базой отошлю сюда: https://guitarplayer.ru/guitar-studio/stl-tonality/msg11416879/#msg11416879
Тоже подкину немного доказательств, но с другим усилом. Сэмплы сырые, без импульсов.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: STL Tonality
« Ответ #844 : Февраля 27, 2020, 11:24:28 »
а чего так песочит 3тий вариант?  :hmmm:

... и добавил:

Понятно почему вы так фанатично используете кривые, у вас в исходниках звук по низам кастрированный...

Без грелок, без импульса, с  настройками как на картинке выше.



... и добавил:

.


... и добавил:

Причем наварачивая "импедансные кривые" на выходе, вы низ не получаете, песок и гул.  :hmmm:
Еще и DI выбираете такие где звук больше сосредоточен по нижней середке.



... и добавил:

еще пример, так же без грелок, с другими настройками усилителя, и кабинетом  N1
 :crazy: :crazy: :crazy: куда там кривую запихивать, и так низ валит, в пору на оборот подрезать, а не поднимать



... и добавил:

Помню на студии, народ притащил ESP эклипс, дорогущее полено.  :hmmm: :hmmm: :hmmm:
Ну думаю, щас - звук попрет, с такой чуркой.
Угу, попер, ни атаки ни низа.  :pozor: :pozor: :pozor:
Все усилители по кругу перетасовал, различные кабинеты, фанера китай прома и все...
Пока  не попросил дайте пощупать.

От тут все и вылезло. Шикарный инструмент, четкий и низом валит. А всего-то надо было нормально по струнам фигачить.  :hmmm: :hmmm: :hmmm:
Такая же история и PRS'ками... Не прощают кривые руки.

shit на входе - shit на выходе
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2020, 12:28:19 от Returned to trash »

Оффлайн naash_g

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 379
  • Репутация: +46/-0
Re: STL Tonality
« Ответ #845 : Февраля 27, 2020, 12:44:48 »
Returned to trash, какой каб с примере? приложите импульс пожалуйста. И ту же партию, но без импульса.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: STL Tonality
« Ответ #846 : Февраля 27, 2020, 12:50:13 »
naash_g,
CAB 1 в самом плагине.

Настройки усилителя прилагаю.

 DI не дам, хватит, у вас свои инструменты и свои руки.

Оффлайн Денис Кабанов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +7/-3
Re: STL Tonality
« Ответ #847 : Февраля 27, 2020, 13:00:08 »

Понятно почему вы так фанатично используете кривые, у вас в исходниках звук по низам кастрированный...




Низов мало никогда не бывает, их всегда много и приходится резать их радикально хоть с кривыми, хоть без. Тут никто к низам и не стремится, лично я стремлюсь к такому звуку, который не будет засырать весь микс в области нижней середины. И я заметил, что когда добавляю эту импедансную, к тем же оунхаммерам, то бубнежа в середине становится намного меньше.

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: STL Tonality
« Ответ #848 : Февраля 27, 2020, 13:05:25 »
Денис Кабанов,
Так кривые "импеданса" как раз и призваны - поднять часть низа и верх в том месте где песок, и активно впаривается всем подряд.
Не учитывая, что может быть тупо перебор низких частот и песка, в виду различия исходного звука инструмента, подачи звука (звукоизвлечение) и прочего.
Причем поднять низ вовсе не показатель "сделать его качественным", чаще просто размытый гудеж.
Т.е. решение проблемы не с головы, а с хвоста.

... и добавил:

Для сравнения, те же настройки но с DI Олы из проекта Feared Possessed RAW Tracks
Слышно - инструмент хороший, а вот скорости взятия и торможения нот чутка не хватает, больше силовой, а не скоростной способ звукоизвлечения.
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2020, 13:08:17 от Returned to trash »

Оффлайн naash_g

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 379
  • Репутация: +46/-0
Re: STL Tonality
« Ответ #849 : Февраля 27, 2020, 14:02:13 »
naash_g,
CAB 1 в самом плагине.

Настройки усилителя прилагаю.

 DI не дам, хватит, у вас свои инструменты и свои руки.

Ну так, а теперь возьми импульс "нейтральный" и сравни на своих настройках :)
Вот импульс например. Скрины АЧХ импульсов тоже прилагаю.

https://yadi.sk/d/qpKb-HwWZ8a0bg




Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: STL Tonality
« Ответ #850 : Февраля 27, 2020, 14:08:09 »
naash_g,
Нейтральный это какой?
Сделанный кем и по какому методу?

... и добавил:

с импульсом моего каба, снятого с использованием лампового конца (как и должно быть, учитывая природу гитарных динамиков), без коррекций ТБ.



... и добавил:

Кстати говоря, это не весь низ, как я писал много ранее, в самом плаге есть обрезка ниже 100герц.
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2020, 14:19:45 от Returned to trash »

Оффлайн naash_g

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 379
  • Репутация: +46/-0
Re: STL Tonality
« Ответ #851 : Февраля 27, 2020, 14:39:03 »
naash_g,
Нейтральный это какой?
Сделанный кем и по какому методу?

Так это, уже ведь сто раз об этом говорили.
https://ml-sound-lab.com/ этот импульс. Как и все его другие, а также Овнхаммеровские имульсы сняты не через "ламповый конец". Отсюда и разница в "картонности" звука. То о чем мы говорим уже давно в смежных темах. О "импедансной кривой". Ну даже ж видно по АЧХ всё это. То же самое можно и сказать о TSE x50. Там первый дефолтный импульс с которым плагин загружается снят через "ламповый конец", как ты написал выше, и с ручками ампа на 12 часов всё звучит круто. Но стоит только вставить вместе этого импульса Овнхаммер тот же - сразу хрень полная!

Оффлайн NSb-2

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7745
  • Репутация: +885/-11
  • Shit in - Shit out
    • pornhub.com
Re: STL Tonality
« Ответ #852 : Февраля 27, 2020, 14:45:31 »
naash_g,
Дык я  и не использую все эти импульсы.
У меня свой набор со своего же кабинета, где частотка передана относительно верно передана.

Но это не отменяет качество низа приходящего на вход усилителя или плагина.

Оффлайн naash_g

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 379
  • Репутация: +46/-0
Re: STL Tonality
« Ответ #853 : Февраля 27, 2020, 14:49:01 »
naash_g,
Дык я  и не использую все эти импульсы.
У меня свой набор со своего же кабинета, где частотка передана относительно верно передана.

Но это не отменяет качество низа приходящего на вход усилителя или плагина.

Ну вот! Наконец то разобрались) А то вы пишите в дискуссиях про "импедансную кривую", что всё это херня и так далее. А вы снимите свои импульсы в тех же точках только через студийный "нейтральный" усилитель. И всё станет на свои места.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: STL Tonality
« Ответ #854 : Февраля 27, 2020, 14:52:43 »
Ну всё же инструмент тоже нельзя сбрасывать со счётов, я кидал свои примеры с болчёного ясеневого Charvel SDK-085 где в бридже стоит SD PATB-2, хотя он низкорезонансный, т.е. пик относительно низко, после которого верх валится, но резонансный пик датчика выше, плюс ощущение что низ подобран. С другим датчиком, например DM D-Sonic, низа уже больше, но там есть некоторая специфичность по верхушке, короче чёрт его знает что лучше использовать. А вот на Charvel Model 6 низа сразу больше, а ведь играю на нём точно так же (впрочем с PATB-2 или EMG низ тоже подобранный, но уже в меньшей степени) :)