Автор Тема: Для музыканта главное — слух  (Прочитано 9301 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Для музыканта главное — слух
« Ответ #180 : Августа 14, 2017, 19:12:49 »
Да оно и рассово жанрово как-то органичней..,

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7782/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Для музыканта главное — слух
« Ответ #181 : Августа 14, 2017, 20:29:15 »
MrLf,  Звезда "гитарного" мира! Хорошо сказано))) Это означает играть на "мастер-классах" и на выставках, рекламируя гитары и примочки, для гитаристов. )))
Вообще-то музыку люди должны слушать, а не гитаристы. Если ее слушают только гитаристы, то это капец. Это похоже как  на спектакли актера в театр ходят только актеры соседних театров, а кино смотрят, только режиссеры других фильмов )))) Прекрасная аудитория! Добрая, отзывчивая, желающая дальнейшего процветания! )) )) )))) )) ) ))) )) ) А главное, деньги они "платят" ))))
Значит, вы характеризуете карьеру Майкла Анжело как "капец"? :hmmm:

Оффлайн Marsel Schmier

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2826
  • Репутация: +857/-42
Re: Для музыканта главное — слух
« Ответ #182 : Августа 14, 2017, 20:40:26 »
phill, Самый лучший кот в мире! ;D

https://www.youtube.com/watch?v=quBgyeRONHo
« Последнее редактирование: Августа 14, 2017, 20:42:06 от Marsel Schmier »

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Репутация: +191/-2
  • Мозг -- это хорошо
Re: Для музыканта главное — слух
« Ответ #183 : Августа 14, 2017, 20:55:19 »
Значит, вы характеризуете карьеру Майкла Анжело как "капец"? :hmmm:
Ну ты же характеризуешь Томми, Пола, етц как ленивых, безграмотных и безответсвтвенных))) Чем Дмитрий хуже))

Оффлайн MrLf Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7782/-98
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Для музыканта главное — слух
« Ответ #184 : Августа 14, 2017, 21:07:52 »
Ну ты же характеризуешь Томми, Пола, етц как ленивых, безграмотных и безответсвтвенных))) Чем Дмитрий хуже))
Даа, тут крыть нечем... ;D

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Для музыканта главное — слух
« Ответ #185 : Августа 15, 2017, 17:39:50 »
KPIshnik, Отсутвие нот в их творчестве доказало, что в музыке легких жанров без них можно состояться. Это ясно. Но вот.... Для чистоты экперимента хотелось бы выяснить, смогли бы они сделать свои песни и композиции, если бы с детства их били палкой и учили на фортепиано играть по нотам Баха? Жаль, что это нельзя проверить.)))
 Но по мнению А. Макаревича классическое образование уводит человека в профессональную область, в высокие пространства, еще и в музыку прошлых поколений, в историю. Творческие силы направляются туда, решая там свои задачи.

А "пацанчики" во дворе, студенты МАРХИ,  направляют свою энергию и таланты (если они есть) в другую сторону. Поэтому в легкой музыке они то и добиваются результатов. А те, кто учился музыке, зашоренные музыкальными правилами, установленными нормами и критериями эстетического уровня, не способны "догадаться" о простой мелодии, которая попадает в сердца миллонам после первого прослушивания. Для них это слишком примитивно. Они делают что-то на свое уровне и становятся далеки от народа.
То есть нарушается правило "дилетант для дилетанта". Язык профессонала не родной для простых масс. И когда кто-то из народа начинает говорить на понятном им языке, то он становится своим любимым артистом! )))

Оффлайн geo1656

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 475
  • Репутация: +162/-0
Re: Для музыканта главное — слух
« Ответ #186 : Августа 15, 2017, 19:12:28 »
В общем все правильно так,гладко,причесано...Другой вопрос в том,и Дмитрию это хорошо известно,что музыку пишут как для народа,так  и для себя,т. е. масса музыки пишется и издается именно той,которая кажется удачной и хорошей самим музыкантам,при этом-понравится она народу,или нет-не первостепенный вопрос.И,как мы знаем,народу нравится много такого,что и музыкой назвать сложно,и в ,,душу миллионов,,зачастую западают тоже не то чтобы шедевры,а то что можно легко прогорланить в компании за большой бутылкой,о наукатсюда и шансон,и Михайлов,и Газманов,и протчая....Я думаю,не нужно придавать такое значение прикладной составляющей,музыка,особенно хорошая и серьезная,существует и сама по себе,и она не перестает быть таковой,даже если она не западает в душу миллионам.Аналогий в других областях-масса,фундаментальная наука тоже не облегчает забивание гвоздей,но без нее не было бы ничего,и ее тоже не понимают миллиарды.Что же касается мнения Макаревича,то он ошибается- он же живой человек,и лучший пример тут-Блэкмор,которого классическая музыка никак не увела от рока и фолка,наоборот,его музыка только вкуснее от этого.ИМХО

... и добавил:

Кстати,многие ,,пацанчики,,перебрались из дворов на центральные каналы ТВ в огромном количестве,но лучше они бы этого не делали.
« Последнее редактирование: Августа 15, 2017, 19:17:05 от geo1656 »

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Репутация: +2978/-122
  • Shit happens.
Re: Для музыканта главное — слух
« Ответ #187 : Августа 15, 2017, 19:47:13 »
то что можно легко прогорланить в компании за большой бутылкой
Однако, в некоторых культурах самые обычные работяги за бутылкой вина запросто могут горланить арии из классических опер.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Для музыканта главное — слух
« Ответ #188 : Августа 15, 2017, 20:47:50 »
geo1656, Да.... Только все высокое искусство, которое сейчас стало эталоном высокой культуры, в свое время мощно критиковалось и даже запрещалось. Начиная с Баха, которого обвиняли, что он отходит от канонов и играет всякую "пургу".... Глинку обвиняли в "мужицкой музыке", ну я уж не говорю о советских композиторах, которых лишали сталинских премий и обвиняли в космополитизме.

Да и Битлов поносили, публично сжигая их пластинки, а Пресли так вообще судили за слишком сексуальные движения )))

Так что все "высокое" когда-то было не совсем высоким. И все развивается. Так как любой стиль имеет первую стадию - когда выходит из народа, вторую, зрелую, классическую, когда становится профессональным, и третью, когда уходит в "авангард" , отрываясь от реальности, для узких эстетов-специалистов.
Джаз когда-то был музыкой для негров на площади. Сейчас в Московской консерватории концерты, Мацуев играет, наряду с классикой.
Поэтому "Михайлов" и другое музицирование "дилетант для дилетанта" это первый, нижний уровень развития. И для того, чтобы там работать, даже имея образование и зная нотную грамоту, вам придутся изучать их способы и их специфику работы. И познакомиться с самоучками, у которых есть таланты, которые выросли в этой среде. Которые без всяких нот делают хорошие вещи и у которых многому можно поучиться.

Оффлайн geo1656

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 475
  • Репутация: +162/-0
Re: Для музыканта главное — слух
« Ответ #189 : Августа 15, 2017, 21:29:03 »
Да я же не спорю по основным тезам,учиться можно и нужно всю жизнь,и талантов  самоучек не отрицаю,невозможно не замечать очевидные вещи,просто ,,дилетант для дилетанта,, как вы заметили-нижний уровень,и я сомневаюсь,что аналогия с Бахом и Глинкой тут уместна,или вообще возможна,и через 300 лет теперешний нижний уовень ну никак не станет тем,кем стали Бах и т.п.И еще,все наши музыканты,занятые в попсе,я уверен,и самоучки,и обазованные,хотели бы играть настоящую музыку,но,понятно,людям просто нужно жить и зарабатывать.Примеров-миллиард.Да и как сказал Шляпа-в НЕКОТОРЫХ культурах могут орать оперные арии под выпивку,в редких...Я просто не согласен,что образование,музыкальное,или другое,может вредить,или тормозить.Если так-то причина не в образовании.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Для музыканта главное — слух
« Ответ #190 : Августа 15, 2017, 21:50:02 »
geo1656, Не знаю.... Бах и другие были уже на высших стадиях развития.

Вот пример, как низшая стадия, вдург становится уже не низшей....


https://youtu.be/MSQsrjJVWpw

Но я сомневаюсь, что в таком профессональном исполнении эта песня стала бы хитом )))

Оффлайн Greenorme

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 666
  • Репутация: +165/-8
Re: Для музыканта главное — слух
« Ответ #191 : Августа 15, 2017, 22:16:16 »

Вот пример, как низшая стадия, вдург становится уже не низшей....


https://youtu.be/MSQsrjJVWpw

Но я сомневаюсь, что в таком профессональном исполнении эта песня стала бы хитом )))

Вокал здесь просто тошнотворно отвратителен. Не плох, а именно отвратителен. Стилистически.
Подобную манеру пения я ненавижу всеми фибрами своей души.
 :puke-puke:

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Для музыканта главное — слух
« Ответ #192 : Августа 15, 2017, 22:18:47 »
Эдак и Битлов можно испохабить  ;D

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Для музыканта главное — слух
« Ответ #193 : Августа 15, 2017, 22:18:52 »
Вот пример, как низшая стадия, вдург становится уже не низшей....

Разве?

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Для музыканта главное — слух
« Ответ #194 : Августа 15, 2017, 22:20:03 »
приколитесь  :)


https://youtu.be/kxvSkQ1e_iY