Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 578758 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9199
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11610 : Марта 03, 2026, 08:37:44 »
Тогда предполагается, что падавану выдают гибсаны и фендеры и Мартины. В безвозмездное пользование.

... и добавил:

Покупать всё это не является обязательным условием.
На студии на запись, потому что в сравнении с остальными затратами на запись они не так много стоят. А денежная отдача от продаж альбомов с хорошим звуком это многократно окупит. Ну это тогда такой подход был. В любом случае, будь владельцем гибсона студия, для неё это грубо говоря такой же инструмент, как качественная консоль, мониторы, микрофоны, компрессоры всякие и т.д. Чтобы делать продаваемый продукт в виде тиражируемой записи.

... и добавил:

У Кобейна ещё был усилитель, с тайной модификацией, которая до сих пор передаётся от мастера к ученикам за тёмными дверями. Вообще куда не посмотри, стоковыми усилителями и гитарами почти никто не пользуется, все что-нибудь подкручивают чтобы звук был интересным и живым.
Пользуются. Просто за это обычно не цепляется внимание в интервью. А вот если упоминается модификация, то сразу "о-о-о! вот оно в чём дело, главный секрет-то где!" И упускается, что в любом случае студийный звук собирается из кучи составляющих, где даже модификация - только один из многих.

... и добавил:

Даже вот тру стори, что писали основной звук на большой лампе, но не хватало чёткости звука. Дозаписали дорожку через дешёвый транзисторный маломощный комбик для занятий, смешали - вот оно. У меня возникает вопрос: могли сразу взять подходящую лампу, у которой достаточно чёткости? Может быть, а может и нет, не было, не знали, не подумали, проще оказалось так. Может ли чел, которому нравится такой звук, получить его из одного подходящего усилителя, а не повторять эти студийные трюки? Может быть и скорее всего гораздо быстрее и проще, потому что не он один уже этим озадачился.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2026, 08:49:07 от Rolly »

Онлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 763
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11611 : Марта 03, 2026, 08:55:30 »
Выше я выкладывал пример звука, в сравнении ,отвечу про Хорус,это не Хорус это микропитч,добавлен для объема, так как это не запись дабл трека,немного пича для объема висит, петрушка использует этот прием активно,оттуда и подсмотрен.
 Касаемо что автору первого семпла его саунд понравился больше.Я про вкусовщину не говорю,и звук в моем семпле не претендует на роль всем понравится,это пример частотной характеристики,спектра.Такой звук можно использовать как в игре,так и в миксе,его можно писать,его можно сводить на каком то домашнем уровне, то что записал до этого человек недееспособно,тот звук не рабочий, если нерабочий звук нравится,то это проблема,с этим надо что то делать.Может надо поискать чужие референсы гитарного саунда,и попробовать под них понастраиваться, потому что есть некое заблуждение относительно формирования гитарного звука.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9199
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11612 : Марта 03, 2026, 08:58:23 »
Рифулькин, мне твой пример тоже слышится гораздо более хорошим и профессиональным, а который до него, как уже написали - мыло.

Оффлайн blackbor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 653
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11613 : Марта 03, 2026, 10:21:53 »
меня вот такой тембр радует для старомодного дждж
на проце за 7тр
и это даже не оффтоп) гитара из традиционной древесины MIU
lightnin, нормальный звук, к нему бы ещё добавить барабаны и бас для полного раскрытия :)

Онлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1621
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11614 : Марта 03, 2026, 11:07:39 »
lightnin, нормальный звук, к нему бы ещё добавить барабаны и бас для полного раскрытия :)
спасибо, видимо ради пачка рис кошка-жена придется постараться ;D

Оффлайн blackbor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 653
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11615 : Марта 03, 2026, 11:19:48 »
спасибо, видимо ради пачка рис кошка-жена придется постараться ;D
lightnin, я про бас и ударные к тому, что с таким звуком гитары можно уже сыграть какую-нибудь музыку. Всякие разговоры про какое-то мыло - чухня: пусть смотрят на осциллографах 1 кГц синусоиду и балдеют от её "чистоты". Музыка это не про мыло...

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9858
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11616 : Марта 03, 2026, 11:26:36 »
Цитировать
Музыка это не про мыло.

Зависит от задач.


Оффлайн blackbor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 653
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11617 : Марта 03, 2026, 11:32:50 »
Зависит от задач.
nout, это-то понятно и поэтому надо делать на этот счёт оговорки. Мол, для сельской местности - вполне, а вот для города - увы :)

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9858
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11618 : Марта 03, 2026, 11:36:40 »
nout, это-то понятно и поэтому надо делать на этот счёт оговорки. Мол, для сельской местности - вполне, а вот для города - увы :)

Как говорят на селе - город всё сожрёт ©

Онлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 763
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11619 : Марта 03, 2026, 11:47:26 »
Цитировать
  Всякие разговоры про какое-то мыло - чухня: пусть смотрят на осциллографах 1 кГц синусоиду и балдеют от её "чистоты"   
Не вводи в заблуждение. У lightnin, записан не работоспособный звук. Либо он взял импульс который является боковым микрофоном кабинета ,либо просто импульс реверберации,либо записал телефоном свой комбик, потому что в его записи комната, которую не убрать. Про сам звук его зерно, и фактуру я не говорю, он может хороший, но какой с этого смысл если от него всё отрезано? Фактически можно взять любой зудящий гитарный перегруз, навесить на него вот такой вот импульс и он сразу станет типа прикольным, ясень пень от него всё отрезали оставив только фактурынй мягкий  низ .Поэтому люди и говорят мыло. По сути у автора звук как запись на телефон комбика который играет где то рядом, может он так и записал.
Если этот звук пропустить через адекватный импульс, и убрать эту телефонную реверберацию, вытащить нормально верх, то скорее всего окажется что звук этот не так уж хорош, и  мы услышим то чего в таком виде не слышим.

  Это не вопрос веры, и задача не стоит убедить кого то в своих личных истинах, это вопрос практики и понимания формирования гитарного звука в принципе.

 
Цитировать
  Зависит от задач. 
в том числе, такой звук (такие импульсы) есть и значит применимы, например для подмеса как третий микрофон к основному звуку, чтоб придать ему как раз объема и комнаты, но никак не делать его основным. Возможно в разовой задаче, искодя из творческого контекста, но в целом нет.

 По сути вместо того чтоб сопротивляться и стоять на своём, лучше посмотреть на вопрос шире, и возможно заполнить пробелы, но у нас так не получается, будем усираться, но стоять на своём.

 

 

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9858
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11620 : Марта 03, 2026, 11:52:17 »
Цитировать
том числе, такой звук (такие импульсы) есть и значит применимы, например для подмеса как третий микрофон к основному звуку, чтоб придать ему как раз объема и комнаты, но никак не делать его основным. Возможно в разовой задаче, искодя из творческого контекста, но в целом нет.

Если послушать первый альбом митолеки, сразу, сходу, первая песня используются три микрофона в разных позициях.

Потом их пространственное и раздельное сведение.

На каждый микрофон там свои эффекты, фильтры, расстояние, усиление и ТД и тп.



... и добавил:

Я хочу на это посмотреть как ты будешь импульсы жонглировать, вместо того, чтобы просто три стойки поставить и настроить. ;D
« Последнее редактирование: Марта 03, 2026, 11:56:09 от nout »

Оффлайн blackbor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 653
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11621 : Марта 03, 2026, 12:10:34 »
Не вводи в заблуждение. У lightnin, записан не работоспособный звук. Либо он взял импульс который является боковым микрофоном кабинета ,либо просто импульс реверберации,либо записал телефоном свой комбик, потому что в его записи комната, которую не убрать. Про сам звук его зерно, и фактуру я не говорю, он может хороший, но какой с этого смысл если от него всё отрезано? Фактически можно взять любой зудящий гитарный перегруз, навесить на него вот такой вот импульс и он сразу станет типа прикольным, ясень пень от него всё отрезали оставив только фактурынй мягкий  низ .Поэтому люди и говорят мыло. По сути у автора звук как запись на телефон комбика который играет где то рядом, может он так и записал.
Если этот звук пропустить через адекватный импульс, и убрать эту телефонную реверберацию, вытащить нормально верх, то скорее всего окажется что звук этот не так уж хорош, и  мы услышим то чего в таком виде не слышим.

  Это не вопрос веры, и задача не стоит убедить кого то в своих личных истинах, это вопрос практики и понимания формирования гитарного звука в принципе.

  в том числе, такой звук (такие импульсы) есть и значит применимы, например для подмеса как третий микрофон к основному звуку, чтоб придать ему как раз объема и комнаты, но никак не делать его основным. Возможно в разовой задаче, искодя из творческого контекста, но в целом нет.

 По сути вместо того чтоб сопротивляться и стоять на своём, лучше посмотреть на вопрос шире, и возможно заполнить пробелы, но у нас так не получается, будем усираться, но стоять на своём.
Рифулькин, наверное, он не так, как надо подготовился к записи этого звука и записывал в неподходящем для этого месте. И каких-то частот в этот звук не мешало бы добавить. Но сыграть таким звуком что-то можно или нет? Может в Карнег-Холле это будет нахальством, а где-то в сельском клубе народ и не поморщится? Я про музыку, а не про АЧХ :)

Онлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 763
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11622 : Марта 03, 2026, 12:10:40 »
Цитировать
  Я хочу на это посмотреть как ты будешь импульсы жонглировать, вместо того, чтобы просто три стойки поставить и настроить. ;D 

  Противоречий нет.

... и добавил:

Цитировать
  Рифулькин, наверное, он не так, как надо подготовился к записи этого звука и записывал в неподходящем для этого месте. И каких-то частот в этот звук не мешало бы добавить. Но сыграть таким звуком что-то можно или нет? Может в Карнег-Холле это будет нахальством, а где-то в сельском клубе народ и не поморщится? Я про музыку, а не про АЧХ 

 Это называется разговоры в пользу бедных, чтоб подготовиться к записи "не так", нужно знать как должно быть "так" А если бы знал, то не делал бы "не так" Это очень простая истина.

 Можно ли играть на таком звуке, конечно можно, ктож запрещает, но укрепляться в своём понимании того что такой звук является хорошим и правильным не стоит, это ведёт по ложному пути.

 тут есть два варианта 
   --Первый ,пошли все нах мне такой звук нравится, ну и собственно на этом уровне понимания и остановиться.

   --И второй, возможно попробовать поэкспериментировать ,попробовать подогнать свой звук под какие то референсы, по записывать его, тем самым прокачать слух, понимание, компетенции, и возможно в этом случае на звук  своего процессора  можно будет посмотреть под иным углом.

 Собственно выбор каждый оставляет за собой.
 
 
« Последнее редактирование: Марта 03, 2026, 12:20:30 от Рифулькин »

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1768
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11623 : Марта 03, 2026, 12:22:28 »



... и добавил:

Я хочу на это посмотреть как ты будешь импульсы жонглировать, вместо того, чтобы просто три стойки поставить и настроить. ;D

Повторю еще раз, жонглироаание усилителями, кабинетами, разными микрофонами и их положением для того самого "это другое и мы не понимаем? "

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9858
  • Нестабильный ясень
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11624 : Марта 03, 2026, 12:50:27 »
Повторю еще раз, жонглироаание усилителями, кабинетами, разными микрофонами и их положением для того самого "это другое и мы не понимаем? "

Этим должно заниматься звукорежиссёру.

Лезть в запись и сведение музыканту, это как водителю Мерседеса лезть на производство прям на линию двигателей встать грязными ботинками и рассказывать им как гайки крутить   :fish-kick:
« Последнее редактирование: Марта 03, 2026, 12:52:38 от nout »