Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 578759 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1768
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11640 : Марта 03, 2026, 14:06:15 »
Еще разок подчеркну - меня ТОТ конкретный пример звука не расстроил, и на мой взгляд слух и вкус - с ним можно работать.
👍 потому что - это  все воспринимается субъективно и вкусовщина.

Онлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6639
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11641 : Марта 03, 2026, 14:08:44 »
👍 потому что - это  все воспринимается субъективно и вкусовщина.
Вот мне и непонятны тезисы типа «правильный» «неправильный»
Бывает звук - откровенное дно, есть тощий там или ядовитый или просто как из под ватника, ну реально дилетантский саунд, а тут ящитаю прям доебались конкретно  8)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9199
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11642 : Марта 03, 2026, 14:11:48 »
Причем здесь уровень? Мы говорили об ачх , которую негоже накручивать и вообще невозможно никудой применить на практике приличному человеку.

... и добавил:

Послушай каким звуком играет Джо в разных подкастах. Или Это эталонное, потому что играет сам Джо?

... и добавил:

Еще разок подчеркну - меня ТОТ конкретный пример звука не расстроил, и на мой взгляд слух и вкус - с ним можно работать.
Уровень здесь притом, что если вдаваться в детали, ну там, звук действительно слушать, то заявлять что вот у них "тоже" "срезано" - это вообще некорректно, потому что в деталях там существенные различия. А во-вторых странные заявления про "звук в лосинах 80-х", что типа не всем надо, когда автор семпла сам написал

меня вот такой тембр радует для старомодного дждж
Не ёкает за уши притягивать Джонсона и Бонамассу?

Онлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 763
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11643 : Марта 03, 2026, 14:18:43 »
sportloto82, Smeagorl, В том семпле звук такой, как буд то его записали из соседней комнаты, или за дверьми репетиционного зала. Из-за этого оценить его хорошесть просто невозможно, ибо половина частот просто убито. А если мы послушаем этот же звук в нормальных условиях, а не за закрытыми дверями, то тогда понимание вопроса будет более объективно. Если вы считаете что такой вот звук из соседней комнаты это чистая вкусовщина,  вам нравится, то это очень печально, и о чём тут ещё можно говорить, не знаю.

Что же до всяких Бономас, то я не знаю о чём вы говорите, они не используют звук из соседней комнаты.

 Про фактуру- я имел ввиду зерно перегруза, его характер.

Онлайн Smeagorl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1768
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11644 : Марта 03, 2026, 14:24:43 »
sportloto82, Smeagorl, В том семпле звук такой, как буд то его записали из соседней комнаты, или за дверьми репетиционного зала. Из-за этого оценить его хорошесть просто невозможно, ибо половина частот просто убито. А если мы послушаем этот же звук в нормальных условиях, а не за закрытыми дверями, то тогда понимание вопроса будет более объективно. Если вы считаете что такой вот звук из соседней комнаты это чистая вкусовщина,  вам нравится, то это очень печально, и о чём тут ещё можно говорить, не знаю.

Что же до всяких Бономас, то я не знаю о чём вы говорите, они не используют звук из соседней комнаты.

 Про фактуру- я имел ввиду зерно перегруза, его характер.
Мы не сказали, что звук нам нравится, это звук, который имеет право на существование, плюс-минус с ним что то можно делать.
Он нравится человеку, который его выложил, он об этом и пишет😁
Это звук, который тебе не нравится, с твоего понимания идеального звука, не более того.

Онлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6639
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11645 : Марта 03, 2026, 14:26:31 »
Уровень здесь притом, что если вдаваться в детали, ну там, звук действительно слушать, то заявлять что вот у них "тоже" "срезано" - это вообще некорректно, потому что в деталях там существенные различия. А во-вторых странные заявления про "звук в лосинах 80-х", что типа не всем надо, когда автор семпла сам написал
Не ёкает за уши притягивать Джонсона и Бонамассу?
Это уже демагогия, прости. Я конкретные примеры привел, ты же к совести моей зачем-то взываешь  ??? Причем в кучу все смешивая. Как корректнее будет заявить: «у них там ЭКВАЛИЗАЦИЯ особенная»? Типа не срезано а сведено грамотно?)
sportloto82, Smeagorl, В том семпле звук такой, как буд то его записали из соседней комнаты, или за дверьми репетиционного зала. Из-за этого оценить его хорошесть просто невозможно, ибо половина частот просто убито. А если мы послушаем этот же звук в нормальных условиях, а не за закрытыми дверями, то тогда понимание вопроса будет более объективно. Если вы считаете что такой вот звук из соседней комнаты это чистая вкусовщина,  вам нравится, то это очень печально, и о чём тут ещё можно говорить, не знаю.

Что же до всяких Бономас, то я не знаю о чём вы говорите, они не используют звук из соседней комнаты.

 Про фактуру- я имел ввиду зерно перегруза, его характер.
А можешь прогнать это через eq и заскринить, как там убита половина частот. Верхняя, судя по всему, верно?
« Последнее редактирование: Марта 03, 2026, 14:43:20 от sportloto82 »

Оффлайн blackbor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 653
  • Straight ahead!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11646 : Марта 03, 2026, 14:34:18 »
Странно всё это слышать про "этот звук какой-то не такой...". Нет какого-то универсального звучания, к каждому написанному произведению  подбирается свой конкретный звук. Не должен он быть каким-то эталонным, он просто должен соответствовать духу  данного произведения, как задумано автором. Если придираться к тому, что где-то там не хватает каких-то частот или звучит глуховато и т.п. То как же тогда слушать рок, блюз и джаз 50 - 60 годов? Там всё не дотягивает до ваших требований и как теперь быть :o

Онлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6639
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11647 : Марта 03, 2026, 14:34:27 »
sportloto82, Smeagorl,

Что же до всяких Бономас, то я не знаю о чём вы говорите, они не используют звук из соседней комнаты.

 Про фактуру- я имел ввиду зерно перегруза, его характер.
Это они где то официально публично заявили, или лично кому то в беседе сообщалось?

Ну и еще - запишите ктонить звук из соседней комнаты так чтоб звучало как в ТОМ примере , я успокоюсь и не буду портить вам нерв  ;)

... и добавил:

А так все это
де
Ма
Го
Ги
Я
 :typing_on_guitarplayer:
« Последнее редактирование: Марта 03, 2026, 14:38:41 от sportloto82 »

Онлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 763
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11648 : Марта 03, 2026, 14:53:26 »
Вот  первый кусочек оригинал второй мой
  Во втором семпле чутка подкрутил эквалайзер
« Последнее редактирование: Марта 03, 2026, 15:04:57 от Рифулькин »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9617
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11649 : Марта 03, 2026, 14:55:50 »
просто играют классно и им ватка нравится, как им объяснить что у них звук ниторт
Так, чтоб санитары не заметили

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3156
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11650 : Марта 03, 2026, 15:22:41 »
Всякие разговоры про какое-то мыло - чухня: пусть смотрят на осциллографах 1 кГц синусоиду и балдеют от её "чистоты". Музыка это не про мыло...

Рифулькин, наверное, он не так, как надо подготовился к записи этого звука и записывал в неподходящем для этого месте. И каких-то частот в этот звук не мешало бы добавить. Но сыграть таким звуком что-то можно или нет? Может в Карнег-Холле это будет нахальством, а где-то в сельском клубе народ и не поморщится? Я про музыку, а не про АЧХ :)

Как раз таки музыка там где живой управляемый тембр с динамикой, а не та самая мыльная цифра.


... и добавил:

Условный warm Джонсона и Бонамасы это вообще другая тема... Клевые тембра.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2026, 15:27:13 от stratovalius »

Онлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6639
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11651 : Марта 03, 2026, 15:55:11 »
Как раз таки музыка там где живой управляемый тембр с динамикой, а не та самая мыльная цифра.


... и добавил:

Условный warm Джонсона и Бонамасы это вообще другая тема... Клевые тембра.
Тембр с динамикой - это как понять? Когда чуть трогаешь - клин, а ввалишь - искажает ?
реально - как это? Есть тембр , есть динамика - типа тише громче, если грубо говоря. К усилению мы условно относим свойство как раз искажать и насыщать те или иные частоты.

... и добавил:

Вот  первый кусочек оригинал второй мой
  Во втором семпле чутка подкрутил эквалайзер
Может все таки из той же комнаты, но не с каба вплотную?
И в ТОМ самом семпле рума как раз почти нет. Явно выраженного , как в твоих.
Ладно, я устал душнить, самому поплохело аж)
« Последнее редактирование: Марта 03, 2026, 16:00:46 от sportloto82 »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11652 : Марта 03, 2026, 16:06:54 »
Ранее они самые записывали на голую. Сведение делалось потом. Итогом результат был какой был, какой сделали.

Кобейн, допустим, ругался на невермайнд.

А Хетфилд не был доволен килэмолл.

Но что сделано, то сделано (с)

Исходя из этих данных, Кобейн не хотел бы играть звуком невермайнд. А Хетфилд не хотел бы звуком килэмолл. :hmmm:

... и добавил:

А в где то там басуху не свели нормально. И бац был недоволен и не хотел бы.

И начинается.

"на голую" это сейчас пишут - DI треки.
В то время само понятие "голый звук" не было, красило всё оборудование, звук с самого начала цепи окрашивался, заканчивая лентой.
Это в свою очередь очень серьезно упрощает процесс фиксации звука в виде удобном для восприятия - сведенный\готовый.
Там где у вас на данный момент звук все еще сырой, не важно что вы пишите, ламповый аппарат микрофоном в карту, или играете через плагин, в те годы он был практически готовый, остается лишь стилистически подкорректировать.

Т.е. гитарная цепь это одно. Звукозаписывающая совсем другое. Мы слышим сочетание. На записях. По этому до сих пор не отказались от аналогового оборудования, или пытаются хоть как-то изменить ситуацию цифровыми сатураторами.


... и добавил:

Выше я выкладывал пример звука, в сравнении ,отвечу про Хорус,это не Хорус это микропитч,добавлен для объема, так как это не запись дабл трека,немного пича для объема висит, петрушка использует этот прием активно,оттуда и подсмотрен.
 Касаемо что автору первого семпла его саунд понравился больше.Я про вкусовщину не говорю,и звук в моем семпле не претендует на роль всем понравится,это пример частотной характеристики,спектра.Такой звук можно использовать как в игре,так и в миксе,его можно писать,его можно сводить на каком то домашнем уровне, то что записал до этого человек недееспособно,тот звук не рабочий, если нерабочий звук нравится,то это проблема,с этим надо что то делать.Может надо поискать чужие референсы гитарного саунда,и попробовать под них понастраиваться, потому что есть некое заблуждение относительно формирования гитарного звука.


Не важно питч или хорус, который из за модуляции - есть у него такое свойство, модулировать задержку, фактически сдвигает тон, то ниже, то выше.
По этому они во многом сходно звучат - "хорусят" когда не сильно выпячены. При большей подачи эффекта разница более очевидна между ними.

... и добавил:

Что до вашего спора...
Есть качество "зерна" искажалки. И не имеет значения чем  там было отфильтроовано на входе.
Если само ядро звука "мылит" или "пластмассит", ничего не поможет.
Вопрос кто через что слушает свой звук. Отсюда и полярность мнений.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2026, 16:13:29 от HiRes.GP »

Онлайн Рифулькин

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 763
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11653 : Марта 03, 2026, 16:16:05 »
Цитировать
  И в ТОМ самом семпле рума как раз почти нет. Явно выраженного , как в твоих. 

  Если я сделаю схожий эффект комнаты, ты скажешь что там есть разница по частотам, и в это можно играть бесконечно. Я услышал семпл, и сразу сказал, звук из жопы , если бы это было не так, то я бы так не сказал, и даже по твоей просьбе сделал семпл в котором этот эффект ярко выражен, а знаешь как я его записал? на телефон! Понимаешь НА ТЕЛЕФОН!  Я не копировал ярко выраженную комнату, или что то там ещё, я просто взял телефон и записал, или мне надо было максимально повторить тот основной звук о котором речь? Зачеееем?
   
   
Цитировать
  А можешь прогнать это через eq и заскринить, как там убита половина частот 

Это тебе  ничего не даст, потому что есть полезный сигнал, а есть бесполезный, но я сделаю, ты же так просишь, вышлю тебе три скрина с трёх разных семплов, первый будет оригинальный кусок. второй это мой семп который сразу за оригинальным, и третий из соседней комнаты.Сравнивай.
 

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8214
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11654 : Марта 03, 2026, 16:29:59 »
В фабфильтре нужно "тилт" ставить в ноль, или будет показывать завышенный верх, это делается для удобства наблюдения (сомнительного), но не точности отображения.
Резолюция - максимум.