Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 623086 раз)

stratovalius, Lipielker (+ 1 Скрытых) и 61 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 458
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11940 : Сегодня в 09:44:55 »
В ютубе очень много слепых тестов.

Отбирают обычно:
- по цене,
- по материалу,
- ну или влияние чего хотят проверить

Напомню:
Слепой тест - это когда чёрный экран и слышно только гитару, а слушателю надо угадать что играет.
Когда сравнивают гитары и при этом видно гитару - это не слепой тест

Вот пример слепого теста начиная с 8:00

https://youtu.be/5vgwaiScrwA

Онлайн lightnin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1691
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11941 : Сегодня в 09:58:54 »
200-300 просто опилки и фанера ;D
ну ну, это какие-то дремучие времена вспоминаете
пару лет назад купил новую гитару за 160 с накладкой из палисандра, корпус из липы
на какой дешевой модели фендер можно найти палисандр а не заменитель?

Оффлайн Mor87

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • ^^
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11942 : Сегодня в 10:16:00 »
В ютубе очень много слепых тестов.

Отбирают обычно:
- по цене,
- по материалу,
- ну или влияние чего хотят проверить

Напомню:
Слепой тест - это когда чёрный экран и слышно только гитару, а слушателю надо угадать что играет.
Когда сравнивают гитары и при этом видно гитару - это не слепой тест

Вот пример слепого теста начиная с 8:00

https://youtu.be/5vgwaiScrwA
И в чем прикол этого нафталина? Как будто в сарае у себя сидит и записал бренканье на диктофон мобилы, звук сжатый сто раз, какое то шипелово на фоне, чел даже играть не умеет, просто бьет по струнам 1 сек . Если уж говорить за слепые тесты - это когда ты сидишь в живую напротив норм лампы с завязанными глазами тебе дают разные гитары и ты сравниваешь.

... и добавил:

И в чем прикол этого нафталина? Как будто в сарае у себя сидит и записал бренканье на диктофон мобилы, звук сжатый сто раз, какое то шипелово на фоне, чел даже играть не умеет, просто бьет по струнам 1 сек . Если уж говорить за слепые тесты - это когда ты сидишь в живую напротив норм лампы с завязанными глазами тебе дают разные гитары и ты сравниваешь.
Вопрос не в том что там палисандр, а в том какого он качества)
« Последнее редактирование: Сегодня в 10:18:23 от Mor87 »

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5325
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11943 : Сегодня в 10:21:25 »
Все тесты на ютубе это шоу, где создатель видео может напрямую или косвенно влиять на результат. К тому же создание слепого теста для музыкальных инструментов, это занятие для дегенреатов, которые хотят показать что разные гитары могут быть записаны одинаково. Да могут. Но это не показывает ценность хорошего музыкального инструмента, на котором можно даже одну ноту заставить звучать с огромным количеством вариаций.

Mor87, сейчас на палках за 200-300 ноль притензий по качеству древесины. Если долго искать, можно даже найти гитары похожие по подбору на дорогие бренды типа Том Андерсон или Сухра. Даже фурнитуру ставят неплохую, чтобы люди не грустили пока учатся играть. И подвоха нет, рыночек порешал, и конкуренция. Правда для России это всё сейчас не актуально. Тут даже новчиковые гитары по оверпрайсу продают.
Правда есть ещё бездна из гитар с али или озона и там действительно могут прислать то чего не ожидаешь.  :crazy:

Оффлайн Mor87

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 67
  • ^^
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11944 : Сегодня в 10:30:17 »
Все тесты на ютубе это шоу, где создатель видео может напрямую или косвенно влиять на результат. К тому же создание слепого теста для музыкальных инструментов, это занятие для дегенреатов, которые хотят показать что разные гитары могут быть записаны одинаково. Да могут. Но это не показывает ценность хорошего музыкального инструмента, на котором можно даже одну ноту заставить звучать с огромным количеством вариаций.

Mor87, сейчас на палках за 200-300 ноль притензий по качеству древесины. Если долго искать, можно даже найти гитары похожие по подбору на дорогие бренды типа Том Андерсон или Сухра. Даже фурнитуру ставят неплохую, чтобы люди не грустили пока учатся играть. И подвоха нет, рыночек порешал, и конкуренция. Правда для России это всё сейчас не актуально. Тут даже новчиковые гитары по оверпрайсу продают.
Правда есть ещё бездна из гитар с али или озона и там действительно могут прислать то чего не ожидаешь.  :crazy:
О, збс , хочу гитару за 300 баксов по древесине как том андерсон, мил человек, подскажи из каких искать и как долго ;D

Онлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3208
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11945 : Сегодня в 10:51:24 »
Ну наконец-то! Что и требовалось доказать))
Вот именно, что чувак всегда играл на разных гитарах - потому что нет специальных гитар для концертов и не концертов) И скваер там среди гибсонов, вашбурнов и прочих фендеров, потому что такая же гитара.
Наконец, мы поняли друг друга)

Я не говорю о гитарах за 200 долларов. Обычно у них проблемы и с геометрией, и с фурнитурой.
А вот начиная с 400-500 долларов гитары вполне пригодны.

На счет скрипок я не понял претензию про "мимо"))
Похоже, вы пропустили моё сообщение:

Сложно в аргументацию, да?) Вы сами придумали термин "Специальные гитары".
Что касается этого типа, то Скваер это модель по контракту, он получает деньги за выход с ней. А сделали ее из прототипа Fender 70х.
Если трем за гитары 200 долларов, то надо адекватные примеры приводить. А то все как-то не в попад.

Или это подтверждает что большинство  ̶б̶р̶е̶н̶д̶о̶е̶б̶ы̶   во власти стереотипов
Не подтверждает, потому что много профессионалов играют на брендах, о которых диванный специалист не слышал.
Главное - ну не играют они на гитарах за 200 долларов. Рарные случаи от мсье выше тоже не подходит. У чувака всегда были про инструменты и Fender сам ему контракт предложил.
Отсюда все вытекающие.

Онлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3228
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11946 : Сегодня в 10:57:24 »
Цитировать
не играют они на гитарах за 200 долларов
Цитировать
он получает деньги за выход с ней

кто проплатил, на том шильдлике и играют. Выходит, что статистика не может строиться на эквипе именитых чуваков.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8541
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11947 : Сегодня в 10:59:43 »
кто проплатил, на том шильдлике и играют. Выходит, что статистика не может строиться на эквипе именитых чуваков.

не может

Онлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3208
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11948 : Сегодня в 11:06:39 »
А какое отношение "громкость звука"  влияет на возможность отличить дешовой гитары от дорогой?
Получается что Клептон и др. гитаристы дома могут играть на гитарах за 200уе т.к. разницы будет не слышно между гитарами :hmmm: (ведь по вашим словам гитару можно услышать только на сцене где кричит 100ват усилитель пропущенный через микрофон, микшер и через мониторы + шум и гам.  :7:



Кирк Хеммет с обычной гитарой Фернандес "на сцене" звучит так же хорошо как и с есп мега кастом
Почему?



https://youtu.be/qgeSScjSU7U?si=t0QGa8TQHCGLceh3&t=257

Не совсем понял про Клэптона. У него когда-то давно сложились предпочтения, это вылилось в Artist модель. Он на них играет везде и все.

С Хэмметом интереснее, но и тут ошибка. Вас уже трое таких экспертов.  :pozor:
Во первых это был довольно короткий период, а во вторых это гитары за 1000 долларов. Просто ты как и человек выше увидел картинку, скинул, что скинул не понял.
Красный Fernandes STC-70 встречается на фото. Так вот цена 70000 йен... мне стало интересно, я посмотрел курс в 1983 году, перевел доллары, и поискал эквивалент 1983 к 2026.
$300 in 1983 is worth $1,003.07 today

То есть ты скинул пример с гитарой, а она относительно нашего времени стоила бы 1000$ :D

Интереснее история с другой Fernandes "Edna".


Так вот это серия Revival RST70, те же 70000 йен. А они ценятся сейчас еще больше, никогда не были дешевыми. Он заменил синглы на EMG, затем установил Floyd Rose Original.
А потом еще и заменил гриф на Charvel. Вроде Fernandes, а в тему гитар за 200 долларов не подходят.

Ну вы соберитесь уже. Слабые аргументы у древоборцев =)

Онлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3228
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11949 : Сегодня в 11:15:48 »
ты запутался. Ты весь пост писал про цены, а в конце вдруг съехал на древофильство.

Онлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 458
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11950 : Сегодня в 11:23:27 »
Не просто съехал на дрефофильство, а полностью опроверг его постулаты)
Получается, если взять недорогую гитару и заменить ей звучки, она таки-зазвучит?
Или гитара за 1000 - это дорогой инструмент в вашем понимании?

Онлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3228
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11951 : Сегодня в 11:47:37 »
в те годы и гитара Урал стоила две зарплаты.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8541
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11952 : Сегодня в 11:53:01 »
в те годы и гитара Урал стоила две зарплаты.

и не каждый мог её купить  :hmmm:

Онлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4872
  • НЖТИ 67410 СОРТОТЮК 5846 3848
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11953 : Сегодня в 11:59:52 »
Что касается этого типа, то Скваер это модель по контракту

Этот тип, если вы имеете в виду Майка Резерфорда из великой группы Genesis, рассказывал эту историю иначе.

Он говорил, что был ностальгический тур, они уже приехали куда-то там в южную африку, в Кейптаун, что ли, и там он обнаружил, что забыл дома свой кастамщап фендер клэптон страт. Тогда он отправился в ближайший кейптаунский магазин, чтоб купить там любую палку, на которую можно было бы натянуть струны - тупо отыграть тур, и выбросить. Из всего богатого ассортимента магазинчика на окраине кейптаунского гетто был выбран сквайр буллит за 150 долларов, причём, выбор был сделан в основном из-за цвета.

После покупки техник модернизировал гитару, чтоб на ней хоть как-то можно было играть: были заменены колки, порожек, лады, звучки, крутилки, бридж. По сути, от гитары остались только корпус и гриф. Сумма модернизации в разы превысила те 150, что стоила сама гитара.

Онлайн Lipielker

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 458
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #11954 : Сегодня в 12:01:39 »
Тут мне видится проблема в том, что мы давно потеряли суть дискуссии.

Потому что никто не выдвигает тезис и антитезис. Некоторые вступают в разговор с середины, даже не разбираясь о чем речь, другие не читают аргументы оппонетнов, повторяя одно и то же по кругу.

Мой тезис такой:
1. Если гитара исправна и отстроена, то на ней можно играть концерты и писаться в студии.
2. В слепом тесте невозможно определить стоимость гитары по звуку, отличить дорогую гитару от дешёвой, если обе испраны и отстроены.
3. Такие гитары гарантированно начинаются от 400-500 долларов, бывает дешевле
4. Также в слепом тесте невозможно определить материалы
5. Поэтому все стенания по брендам и материалам не имеют никакого практического смысла

А то может оказаться, что и спорить было не о чем))
« Последнее редактирование: Сегодня в 12:14:51 от Lipielker »