Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 659608 раз)

Lipielker, Поклонник Crate, зет эйч ю кей (+ 1 Скрытых) и 20 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8898
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12975 : Июня 16, 2026, 19:42:16 »
очень уж мыльный звук, сильно похож на Line6 по характеру

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5237
  • НЖТИ 95712 СЛОМОЛУНЬ 5357 7119
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12976 : Июня 16, 2026, 20:57:56 »
очень уж мыльный звук, сильно похож на Line6 по характеру

Второй образец уже своим превью показывает, что использовалась затычка-флажок Fender. Мустанг он у них называется, или что-то в этом роде



В третьем образце был твин, но с какой-то педалькой, твин на органике так не разгоняется



Ну а в первом образце нам на фоне новичковой раскоряки показали звуковую карточку M-Audio Fast Track с кабелем, вставленным во вход Hi-Z, что не должно, но может означать, что гитара писалась в линию и обрабатывалась плагином-ампсимом



(дописано) Кстати, твин в третьем образце снимался лентой, оттого в звуке и присутствует избыточный низ "нековый хамбакер", как писали некоторые исследователи

(дописано2) а твин-то ненастоящий!!! ;D ;D ;D это цифровой Tone Master
« Последнее редактирование: Июня 16, 2026, 21:08:33 от sugamort »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8898
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12977 : Июня 17, 2026, 04:57:33 »
sugamort,

А кто все эти люди, и какое имеют отношение к Lipielker, ?

... и добавил:

я правильно понимаю, что все три гитары не Lipielker, а выдранные фрагменты сходных моделей из ютуба?
« Последнее редактирование: Июня 17, 2026, 05:02:03 от HiRes.GP »

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3258
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12978 : Июня 17, 2026, 05:28:21 »
Это ж что у человека с головой, раз он такую подборку выбрал  :crazy:

Онлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12979 : Июня 17, 2026, 07:05:00 »
stratovalius и HiRes.GP в споре пользуйтесь аргументами) а не попытками сказать что я не компетентен)))
Мы же, вроде, слушали гитары? Какая разница откуда люди, которые на них играют?

Онлайн Поклонник Crate

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9306
  • Зарегистрированный
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12980 : Июня 17, 2026, 07:16:07 »
Поклонник Crate,

а какая разница, через какой метод отбор древесины, сути оно не поменяет, а молоточком это к Lipielker,
я предпочитаю современные технологии
При таком подходе не удивительно, что народ гоняется за старыми инструментами.
Гитаростроение становится типичной столяркой.
Т.е. есть какие- то сомнения, что до всеобщего внедрения ЧПУ станков в середине-конце 80х было иначе?? Да все так же было, делали из подножного корма, вон батюшка Лео вообще из хлама лепил всякого, Гибсон хоть показывали достойный уровень столярного мастерства, махогонии применяли, но не потому что оно как то звучало там особенно, а потому что гитару дорогую делали как и дорогую мебель из привычных для ценового сегмента пород дерева, и никакого велосипеда они не изобрели в этом плане.

Онлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3323
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12981 : Июня 17, 2026, 09:43:32 »
мануфактура Гибсон делала гитарообразные деревянные музыкальные инструменты и до этих тесловских фокусов с катушками. Их добросовестное заблуждение понятно. Наглядный пример того как было насамделе - тот самый ушлый пройдоха Фендер, который сразу сообразил - звук из динамика, сигнал с катушки, отлично, никаких больше музыкальноинструментских заморочек! натягиваем струны на сосновую доску и не паримся.

Кроме того, я вижу некоторые делают вид что забыли про начало начал...
Некотороые делают вид, что забыли
об алюминевой сковороде

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9324
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12982 : Июня 17, 2026, 10:11:38 »
ушлый пройдоха Фендер, который сразу сообразил - звук из динамика, сигнал с катушки, отлично, никаких больше музыкальноинструментских заморочек! натягиваем струны на сосновую доску и не паримся.

Кроме того, я вижу некоторые делают вид что забыли про начало начал...
Некотороые делают вид, что забыли
об алюминевой сковороде
Как раз ушлый пройдоха видел эти сковородки от их появления и своим ушлым деловым умом дошёл, что можно не париться с грифом, а взять типичную конструкцию и прилепить к деревянной сковороде с типичными шестью струнами. Идея была на поверхности. Также как он передрал усилитель из современного на тот момент учебника. Он понял бизнес в нише, которая только создавалась. Где за счастье было получить хоть что-то вместо ничего. Только с тех пор уже скоро век пройдёт и многие начинавшие в той же нише давно оттуда выкинуты, потому что "хоть что-то" стало маловато. Емнип, те же Гибсон начали делать усилители раньше Фендера, и давно выкинуты в этой области на обочину. А Фендер долгие десятилетия успешно крутился в бизнесе.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5237
  • НЖТИ 95712 СЛОМОЛУНЬ 5357 7119
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12983 : Июня 17, 2026, 10:18:51 »
я правильно понимаю, что все три гитары не Lipielker, а выдранные фрагменты сходных моделей из ютуба?

Yep

Онлайн Lipielker

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12984 : Июня 17, 2026, 10:29:23 »
я правильно понимаю, что все три гитары не Lipielker, а выдранные фрагменты сходных моделей из ютуба?

Трудно дискутировать с человеком, который не читает мои сообщения))
https://guitarplayer.ru/guitar-talk/drevesnye-sluhachi-i-funfure/msg12610078/#msg12610078

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3258
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12985 : Июня 17, 2026, 17:03:50 »
stratovalius и HiRes.GP в споре пользуйтесь аргументами) а не попытками сказать что я не компетентен)))
Мы же, вроде, слушали гитары? Какая разница откуда люди, которые на них играют?
Некомпетентность это факт. Все посты говорят о том что взрослый человек априори думает что разбирается. Но, к сожалению, имеем кучу домыслов новичка,
неспособного принять свою некомпетентность в области музыкальных инструментов.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8898
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12986 : Июня 17, 2026, 17:24:25 »
Это ж что у человека с головой, раз он такую подборку выбрал  :crazy:

Если я выскажу так как считаю нужным, меня попросят с форума....

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5237
  • НЖТИ 95712 СЛОМОЛУНЬ 5357 7119
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12987 : Июня 17, 2026, 18:07:23 »
меня попросят с форума....

И не в первый раз, замечу.. :D :D :D

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8898
  • shit in - shit out
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12988 : Июня 17, 2026, 18:11:23 »
увы...  :hmmm: :rolleyes:

... и добавил:

Нынче любят общаться с ИИ
Мне стало любопытно задать ему вопрос, пересекающийся с темой, некоторые моменты я акцентирую цветом текста:

Вопрос:
Но люди не умеющие играть, и настраивать оборудование считают, что все звучит одинаково, и не стоит вкладываться...
Когда как другие люди, владеющие техникой, имеют противоположное мнение, а есть третья группа, которая совсем не умеет играть, но почему-то слышат, что вот этот инструмент улчше, вот этот усилитель хуже.

Так кто прав?


Ответ:

Вы задали очень точный и глубокий вопрос, который вскрывает суть этой дискуссии. В этом споре нет абсолютно "правых" и "неправых". Каждая из этих трёх групп права и неправа одновременно, но по своим собственным причинам. Их мнения определяются их опытом, слухом и целями.

Давайте разберём каждую группу.

Группа 1: «Всё звучит одинаково, не стоит вкладываться»
Почему они так думают (и в чём они правы):

Отсутствие слуха и опыта: если человек не занимался музыкой, его слух не натренирован улавливать тонкие нюансы тембра, динамики и сустейна. Для него звук — это просто «звук», как для человека, не разбирающегося в вине, все красные вина на вкус «виноградные».
Отсутствие техники: как вы и сказали, они не могут «выжать» из инструмента разные звуки. Если играть на гитаре только одним медиатором с одинаковой силой, то дорогая гитара с её богатым резонансом и чувствительностью к атаке действительно будет звучать почти так же, как дешёвая.
Правота в контексте: они абсолютно правы для себя. Если их цель — просто бренчать три аккорда для собственного удовольствия, то вкладывать тысячи долларов в профессиональный инструмент бессмысленно. Их текущие потребности полностью удовлетворит бюджетный вариант.

Группа 2: «Оборудование имеет огромное значение» (владеющие техникой)
Почему они так думают (и в чём они правы):

Чувствительный слух: их слух натренирован годами практики. Они слышат разницу в обертонах, атаку, сустейн, то, как инструмент отзывается на разные приёмы игры (бенды, вибрато, пальм-мьют).
Инструмент как продолжение рук: для них инструмент — это не просто деревяшка со струнами, а инструмент для самовыражения. Дорогой, качественный инструмент даёт им больший контроль и палитру звуков. Он позволяет им точнее передать музыкальную идею.
Правота в контексте: они правы для своего уровня. Когда ты достиг определённого мастерства, качественный инструмент перестаёт быть просто «громким» или «тихим». Он становится отзывчивым, вдохновляющим и помогает расти дальше. Плохой инструмент на этом уровне начинает мешать, ограничивая возможности.

Группа 3: «Слышу разницу, но играть не умею» (самая интересная)
Почему они так думают (и в чём они правы):

Врождённая или развившаяся аудиальная чувствительность: у некоторых людей есть природная склонность к анализу звука. Они могут не уметь играть, но их слух улавливает чистоту тона, отсутствие «фона» (шума), баланс частот. Они слышат, что один звук «грязный», а другой — «чистый».
Эффект плацебо и психология: часто это подкрепляется маркетингом и общественным мнением. Человеку говорят: «Этот усилитель стоит 2000 долларов, а этот — 200». Он подсознательно ожидает от дорогого усилителя лучшего звука и слышит эту разницу, даже если она минимальна. Это не значит, что он обманывает себя — его мозг действительно обрабатывает информацию иначе из-за созданного ожидания.
Правота в контексте: они правы в том, что разница существует и её можно услышать. Их способность к восприятию звука — это ценный талант. Если такой человек решит заняться музыкой, он может очень быстро прогрессировать именно благодаря своему слуху.

... и добавил:

В принципе, все то, о чем я и писал.
Дорогой инструмент и оборудование требуют к себе соответствующего отношения, и просто так, сами по себе в полной мере звучать не будут.
По этому не имеет смысла без технических навыков, слуховых навыков вкладывать большие деньги.
И да, прошаренный музыкант вполне профессионально сыграет на дешёвом инструменте и дерьмовом усилителе, и даже вполне профессионально прозвучит, вопрос в другом, на сколько быстро упрется в потолок, и не сможет выразить свою музыкальную мысль в том виде, в котором задумал.

И угадайки в таком контексте, это глупость людей который не могут подпрыгнуть выше того уровня который они имеют.
Да и по предлагаемым примерам это хорошо слышно. Каждый выбирает тот уровень примеров, уровень которых способен осилить согласно развитости своего восприятия.
« Последнее редактирование: Июня 17, 2026, 19:52:20 от HiRes.GP »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5237
  • НЖТИ 95712 СЛОМОЛУНЬ 5357 7119
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #12989 : Июня 17, 2026, 20:01:55 »
Нынче любят общаться с ИИ

Уже нет. Нынче модно выходить замуж /жениться на голосовых ассистентах :D :D :D (и это не шутка)

Цитировать
Ответ:
Вы задали очень точный и глубокий вопрос, который вскрывает суть этой дискуссии. В этом споре нет абсолютно "правых" и "неправых". Каждая из этих трёх групп права и неправа одновременно, но по своим собственным причинам. Их мнения определяются их опытом, слухом и целями.
Давайте разберём каждую группу.

Я восхищён тем, насколько нейросеть точно скопировала стиль и манеру комментариев глубокоуважаемого Сергея Маричева

Цитировать
Отсутствие техники: как вы и сказали, они не могут «выжать» из инструмента разные звуки. Если играть на гитаре только одним медиатором с одинаковой силой, то дорогая гитара с её богатым резонансом и чувствительностью к атаке действительно будет звучать почти так же, как дешёвая.

Но есть нюанс. Не все, но многие представители этой гаплогруппы отнюдь не считают, что у них какое-то там "отсутствие техники". Что вы? Они нормально играют - ответят они вам. Ну, на уровне. Ну, даже тандерсраку могу криво-косо попробовать. Ну, почти сыграл. Ну, там в середине несколько нот были чётенько в метроном так-то.