Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье (Прочитано 279046 раз)

DanLAGUNA

Цитата: МужиГГГ от Сентября 22, 2021, 07:46:31

По ролику смокиша, не сказал чтобы вай какие различия, несмотря на то, что все компоненты максимально подобраны по вроде как РЧ
Слышно различие более явно на переборе первом, при игре чесами и более плотной аранжировке в склейке(про добавление перегрузов вообще молчу ) все уже не так явно Все это доводится до состояние "не узнаю" где что- мелким поворотом ручки на усилке или потце тона:)
Забавный момент, ему так понравился тонвуд красной при простукивании(прям "лучше резонирует "), но на тесте всем больше черная понравилась
Все думают, что это в РЧ дело, но многе догадываются, что это из-за цвета Черные лучше звучат

он до этого в ролике расхвалил красный цвет ))) поэтому и хотел чтобы он звучал лучше

... и добавил:

Алекс Манн, клен самый прочный. наверное его и выбрали в первую очередь

nout

Цитата: Алекс Манн от Сентября 22, 2021, 10:15:22

Упаси тебя господь, делать грифы с дуба.
Не только бошки будут отламываться -- весь гриф разлетится на куски.
ХЗ чё там с дуба получится -- а вот кленовые, ясеневые грифы более-менее стабильные результаты дают.
Ну и прочий мухогон -- тоже.

Я утрированно. Понятно дело что дуб или какой тополь на гриф не вариант (первый лопнет, второй скрутит).
Вообще писанина была написана во вселенную, потому что я знаю, что она не удобна для того, кому она адресована и он всё равно не будет не неё отвечать.

Вот и большой вопрос стоит. Где искать тот золотой грааль в дереве. У производителей есть опыт в продажах деревях более 70 лет. Может и не стоит ничего менять и оставить всё как есть, и бегать лишь за приятными шильдиками на бошках. Шильдики всяко дают больше тепла чем то дерево, на котором он написан. Не правда ли?

sportloto82

Цитата: nout от Сентября 22, 2021, 09:14:22

Я не хочу приуменшать важности вашего авторитету или финансовыми возможностями, поэтому не надо на меня давить этим. Возможно поищем другие варианты аргументации?

У смокиша на видео звучит и красная и чёрная. И микс обе лягут. И сыграть на них можно. Что там звуки не тянутся подольше? Не насыщены? (чем не насыщены, примеры можно?) Не открыты звуки?
Ну и что там хорошее дерево или нет? Смокишь не говорил что там за дерево, может вы скажите?

Бесценный опыт - лучший аргумент. Искренне желаю набираться его по возможности.
У Смокиша , при всем положительном моем отношении к нему, звучание в целом далеко от так называемого фирменного (для примера - любой хороший продакшен, нетленные хиты и все такое)
Я слышу абсолютно плоский режущий уши звук на чистом и бубнелово на перегрузе, хотя в перегрузе уже нет этой ухорезки, что уже лучше. Большинство выбирает то, что «стеклит», и это такое массовое мнение обывателей, не осуждаю, только с качественным звуком это не имеет ничего общего, повторю. Спросите «что такое качественный звук»? Предложите померить его в граммах и сантиметрах как обычно

не измерим, просто предложу снова послушать звук страта Джефа Бэка например, Джона Майера, и тд.
Как оно там в руках , одному Смокишу ведомо, может быть и я смогу вытащить из этих гитар что-то дельное, не пробовал, не могу судить, это моя зона роста наверное, протестировать побольше дешевых гитар, но пока не добрался я. Помню лишь ощущения от липовых японских стратов, мексов каких-то, это все было когда-то, и возвращаться к этому не хочется. Там тоже стекло искалось и прочий хрусталь.

... и добавил:

Цитата: nout от Сентября 22, 2021, 10:37:01

Шильдики всяко дают больше тепла чем то дерево, на котором он написан. Не правда ли?

Не совсем так. В гитарном мире полно шильдиков, помимо «гибсон» и «фендер», и там тоже живет прекрасный звук, погуглите чуть шире за рамки кортов и харли бентонов. Ценники там , правда, тоже немалые

Алекс Манн

Цитата: nout от Сентября 22, 2021, 09:03:41

Совершенно согласен, как минимум прочное для электры это да. Но тут нужно ловить баланс, ибо прочное есть плотное, а плотное есть тяжёлое, а не лёгкое.

Идеальный случай - прочное и лёгкое. Предлагаю такие варианты рассматривать как самые лучшие по тех параметрам именно дерева.

Я чёт не пойму, ты (и все кто так аргументирует) -- или вас в интернетах забанили, или вы не человеки, а нейросетевые ФСБшные боты, созданные живым людям мозги парить?

Зайди штоль к тёте Вике в гости, поинтересуйся средними значениями плотностей и твёрдостей древесин всяких.
И где чего применяют исходя из свойств.
Уже лет 300-400 как ремесленники во всём разобрались, лет 150 как всё в книжках расписали и лет 20 как в интернетах всё доступно всем.

А вот из личного опыта, так сказать -- просматривал блог одного ремонтника и у него есть пара фоток, где тремолы выломали 10мм кусок дерева-перемычку перед полостью хамбача.
Вот вам результат использования осин\лип\тополей и неправильного расположения датчика.

sportloto82

Для примера, про фирменный звук страта. И поищите стекло да хрусталь

https://youtu.be/hoFKNEBWy1k

Алекс Манн

Цитата: DanLAGUNA от Сентября 22, 2021, 10:32:03

он до этого в ролике расхвалил красный цвет ))) поэтому и хотел чтобы он звучал лучше

... и добавил:

Алекс Манн, клен самый прочный. наверное его и выбрали в первую очередь

Ты какие-то странные вещи говоришь.
Компоненты были подобраны не по РЧ, а по звонкости в принципе. РЧ вообще не при делах.
Черная собрана из звенящего, красная из не звенящего.
Не надо плодить ненужных сущностей.

... и добавил:

Цитата: sportloto82 от Сентября 22, 2021, 10:52:50

Для примера, про фирменный звук страта. И поищите стекло да хрусталь

Ты точно не человек, а бот без ушьхьев и глАзов !!
Ты не видишь, что играет на головном датчике

?
И играет с подглушением ?
И не слышишь "стекла" ?
Навалом стекла !!

sportloto82

Алекс Манн,
Ты не хами, школо

веди себя культурно, разуй ушки, ибо стеклом засыпаны они по самую улитку, послушай внимательно.
Это просто рекомендации, не обязательно к исполнению

... и добавил:

Ах да, глазки тоже промой и посмотри на каком датчике играет Игорь

Алекс Манн

sportloto82

Цитата: sportloto82 от Сентября 22, 2021, 11:05:03

Алекс Манн,
Ты не хами, школо веди себя культурно, разуй ушки, ибо стеклом засыпаны они по самую улитку, послушай внимательно.
Это просто рекомендации, не обязательно к исполнению

Бота невозможно обхамить -- он жежь не человек.
Не дерзи дедушке.

... и добавил:

Цитата: sportloto82 от Сентября 22, 2021, 11:05:03

... и добавил:

Ах да, глазки тоже промой и посмотри на каком датчике играет Игорь

Какой ещё игорь ?? Где он играет ?
Я чё с голубем в шахматы играю ?
Ну тогда понятно -- партия безвыигрышная, пора зонтик доставать.

sportloto82

Цитата: Алекс Манн от Сентября 22, 2021, 11:12:55

Бота невозможно обхамить -- он жежь не человек.

Конструктивно, по-взрослому! Так бы сразу и сказал!

Цитировать

... и добавил:
Какой ещё игорь ?? Где он играет ?

Да спи уже дальше, забудь, стеклолюбче )))

Будь здоров !

nout

sportloto82, спасибо за ответ, хотя на основной вопрос ты и не ответил, как всегда вокруг да около как все верующие, ну пусть будет так.

Отвечу и я тебе. Смокиш не звукореж, он простой говноблогер, уж какой звук там есть у него для ютуба с его куцым дешевым оборудованем, такой и есть. Ты требуешь от него невозможного, никакой студийной записи с шикарным саундом ты там никогда не обнаружишь. Отдавай себе отчёт в своих требованиях.
Собственно обе гитары его и красная и чёрная лягут и в микс и по отдельности звучат. Разобрать гитару можно, ноты тянутся, чотко звук гитары, слышна разница небольшая между красной и чёрной, мне ближе чёрная по тону.

Я прослушал твой пример с ютуба, и учитывая твою позицию даже боюсь отвечать на твой вопрос, дабы не опозорится. Но я набрался смелости и скажу, что я там вообще ничего особенного не услышал. Обычная гитара, буквально как у смокиша, но она отличается по тону в сторону верхних частот, а за 12 ладом пищит АКА резанная свинья. Я бы себе такое врятли купил бы, если бы выбирал в магазине.

Писк этой гитары туда за 12 лад просто не совместим с моей психикой, наверное это наиболее верный ответ. Если это ТРУ фендер как ты утверждаешь, то такой фендер мне противопоказан.

Я просто всегда думал, что тру фендер вот так звучит, как у мистера Гэри Мура, и мне ближе как то вот такой звук.

(если что, соло за 12 ладом тут с 02.15)

https://www.youtube.com/watch?v=X8sptbguwcQ

sportloto82

nout,
Пойми правильно, нет ничего зазорного в отсутствии опыта, нежелание его приобретать - уже плохо. Не страшно, что ты не слышишь чего-то там в выложенном мною ролике, может быть услышишь когда-то, может нет, не важно. У Мура довольно резкий верх , он так видел, там нет песка и зуда, но атака яркая тем не менее. Но и жира в среднем диапазоне - хоть ложкой снимай, включить бы этого бентона в тот же тракт, и ты бы сильно удивился разнице, я уверен на 146% )))

nout

Цитата: sportloto82 от Сентября 22, 2021, 11:42:09

nout,
Пойми правильно, нет ничего зазорного в отсутствии опыта, нежелание его приобретать - уже плохо. Не страшно, что ты не слышишь чего-то там в выложенном мною ролике, может быть услышишь когда-то, может нет, не важно. У Мура довольно резкий верх , он так видел, там нет песка и зуда, но атака яркая тем не менее. Но и жира в среднем диапазоне - хоть ложкой снимай, включить бы этого бентона в тот же тракт, и ты бы сильно удивился разнице, я уверен на 146% )))

Просто ты опят пытаешься давить на опыт, а я тебе скажу так же на 146% инфу, что придя в магазин с $3000 и положив на прилавок, мне не продадут Фендер Стратокастер со звуком как у Гэри Мура на ютубе, а скорее продадут как у твоего ролика на ютубе или как у смокиша на ютубе. И не важно будет это $3000 или $300, это будет всё как у смокиша.

Разве не так?

Я не говорю, что опыт не нужен. Опыт нужен, чтобы определить, что такое брать не надо, это понятно. Но я говорю о предложении на рынке. Не отрывайся от земли. Предложение на рынке не подарит тебе звук Гэри Мура. Смокиша - полно, Гэри Мура надо очень долго и муторно искать. И самый прикол, ты так и не найдёшь звук Гэри.

Кроме того. Гэри Мур копировал звук Хендрикса. В этом ему конечно помогали товарищи из группы Хендрикса. Ну это ни для кого не секрет. И так же не секрет, что Хендрикс разбивал свои фендера на раз два. И покупал серийные модели.

Вот это поворот, не правда ли? Серийные модели. Мог купить любой в тот период. Да и сейчас может купить любой. А играть как Хендрикс эти гитары не умеют. И как Гэри мур, сцукко, они тоже играть не умеют!

Даже твои 100500 фендеров 52 года не умеют играть как Хендрикс или Мур. Звук не тот совсем. Говно какое то.

Я думаю что дело не в гитарах, а дело в другом. Надо бы подумать, в чём в другом.

Алекс Манн

nout,
Ля, ну сколько можно !!
Мур играет на кранче, звук отпедоленный, отревербенный по самое не балуйся.

Воткните любую гитару в линейный усь -- наверно проблюётесь, как они "плоско, безжизненно и пластмассово" звучат.

Smeagorl

Цитата: Алекс Манн от Сентября 22, 2021, 11:58:38

nout,
Ля, ну сколько можно !!
Мур играет на кранче, звук отпедоленный, отревербенный по самое не балуйся.

Я так думаю, ещё и серийные усилки отмодены по самое не балуй, для того или иного гитариста.

sportloto82

Цитата: nout от Сентября 22, 2021, 11:54:23

Просто ты опят пытаешься давить на опыт, а я тебе скажу так же на 146% инфу, что придя в магазин с $3000 и положив на прилавок, мне не продадут Фендер Стратокастер со звуком как у Гэри Мура на ютубе, а скорее продадут как у твоего ролика на ютубе или как у смокиша на ютубе. И не важно будет это $3000 или $300, это будет всё как у смокиша.

Разве не так?

Конечно не так. И пока ты не сядешь в том же магазине и не отчекаешь варианты, в голове будет сидеть идея «все как у Смокиша»

Цитировать

Я не говорю, что опыт не нужен. Опыт нужен, чтобы определить, что такое брать не надо, это понятно. Но я говорю о предложении на рынке. Не отрывайся от земли. Предложение на рынке не подарит тебе звук Гэри Мура. Смокиша - полно, Гэри Мура надо очень долго и муторно искать. И самый прикол, ты так и не найдёшь звук Гэри.

Смысл не в поиске звука Гари, смысл скорее в том , чтоб не получить, как у Смокиша )))

Цитировать

Кроме того. Гэри Мур копировал звук Хендрикса. В этом ему конечно помогали товарищи из группы Хендрикса. Ну это ни для кого не секрет. И так же не секрет, что Хендрикс разбивал свои фендера на раз два. И покупал серийные модели.
Вот это поворот, не правда ли? Серийные модели. Мог купить любой в тот период. Да и сейчас может купить любой. А играть как Хендрикс эти гитары не умеют. И как Гэри мур, сцукко, они тоже играть не умеют! Даже твои 100500 фендеров 52 года не умеют играть как Хендрикс или Мур. Звук не тот совсем. Говно какое то.

Опять уходим на запасной аэродром имени «весь ваш винтаж говно». Мур вряд ли копировал что-то, просто слепил из своего эквипа и опыта. Похоже или нет - другой вопрос, но задача сделать похоже не стоит как первостепенная. Поэтому смысл простой, на базе своего опыта построить что-то свое, и оно все равно будет в той или иной степени похоже на что-либо уже созданное.

Цитировать

Я думаю что дело не в гитарах, а дело в другом. Надо бы подумать, в чём в другом.

Дело во всем, в том и есть своя прелесть

... и добавил:

Цитата: Smeagorl от Сентября 22, 2021, 12:15:13

Я так думаю, ещё и серийные усилки отмодены по самое не балуй, для того или иного гитариста.

В точку!

Форум гитаристов

Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?