Голосование

Влияет ли дерево на звук гитары?

Да
Нет
Не знаю

Автор Тема: Древесные слухачи и фунфурье  (Прочитано 32596 раз)

angry_dog и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн PalmGreen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 294
  • Репутация: +53/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #75 : Сентября 06, 2021, 16:19:31 »
Касаемо Мика, имхо все дело в контрактах с производителями. Каверил слипнот и заметил, что в мультитреке, дорожка с гитарами пережата и доведена руками до ума. В таких условиях для меня нет разницы, на чем там сыграно и на какой микрофон снято, если идет такая сильная компрессия.
Мой начальный вариант в несколько тонов и стилей игры, я конечно потом все это перезаписывал, но по моему вполне наглядно, что какой плагин не ставь, все звучит, если не выбивается из ритма.
https://drive.google.com/file/d/1L2ppYR8AOexcFhjPAXrOdN1h3gDrAEoo/view?usp=drivesdk
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2021, 16:21:20 от PalmGreen »

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4756
  • Репутация: +134/-16
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #76 : Сентября 06, 2021, 16:19:55 »
Наверно после этого видео в споре можно ставить точку, так как то, что разница в тоне гитар есть и это, как сказали ранее "очевидно" ;D





... и добавил:

Касаемо Мика, имхо все дело в контрактах с производителями.

и? это как то объясняет его логику выбора красного дерева? при чем тут контракты? Рич, для них характерно использования красного дерева, а вот для Айбаниз и Джексон нет, там характерное дерево этих брендов - липа, ольха, тополь. И ты хочешь сказать что Мику Томпсону навязали красное дерево? Ой что то мне сомненно :D и что характерно везде ему навязали именно красное, вот совпадение то ;D
Скорее он навязывает им то что хочет видеть в своей подписухе.

А кроме Томпсона есть еще куча знаменитостей сидящих на определенном дереве 8) которые меняют бренды, а дерево определенной породы так и остается в разных подписухах
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2021, 16:27:13 от Insaider »

Оффлайн PalmGreen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 294
  • Репутация: +53/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #77 : Сентября 06, 2021, 16:34:23 »
Очень удобно изымать одну фразу из поста с приложенным миксом на 144 мб и обсуждать то, какое дерево выбирает тот или иной исполнитель для своих подписух. Пусть хоть полистирол или пупырку прокладывает между бриджем и верхним порожком, на слух я все равно это не определю, пока не зайду в спецификации. Я бы и сам не вспомнил, на чем я там играл, если бы у меня было больше одной гитары из махогани, но увы.

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4756
  • Репутация: +134/-16
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #78 : Сентября 06, 2021, 16:37:51 »
Очень удобно изымать одну фразу из поста с приложенным миксом на 144 мб и обсуждать то, какое дерево выбирает тот или иной исполнитель для своих подписух. Пусть хоть полистирол или пупырку прокладывает между бриджем и верхним порожком, на слух я все равно это не определю, пока не зайду в спецификации. Я бы и сам не вспомнил, на чем я там играл, если бы у меня было больше одной гитары из махогани, но увы.

Речь не об этом, ты можешь слышать или не слышать разницу в своей гитаре из махогани, это твое дело, реальность других людей это не меняет. Люди слышат то что слышат и выбирают то что выбирают не просто так. Мик Томпсон выбрал в свои подписухи красное не от фонаря. И как тебе пофигу что он там делает в своей подписухе, так и ему пофигу что об этом думает какой то там PalmGreen из российского форума.

Главная мысль в том что если люди это делают, то видят в этом смысл

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1688
  • Репутация: +646/-72
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #79 : Сентября 06, 2021, 16:38:20 »
То что Rolly уже упоминул про гитару и новичков - эдакий порог входа в область "гитара" довольно низкий. Это один из самых доступных инструментов с точки зрения доступности и освоения на начальном этапе.
Получается масса людей без реального опыта начинает делать какие-то выводы. Отсюда весь сыр-бор.
Эффект Даннинга-Крюгера — когнитивное искажение, при котором люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы.

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4756
  • Репутация: +134/-16
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #80 : Сентября 06, 2021, 16:39:59 »
Это один из самых доступных инструментов с точки зрения доступности и освоения на начальном этапе.

И это достаточно ошибочное мнение и заблуждения. Хорошо играть на гитаре ничуть не проще чем на клавишных и ударных и нормально петь. Но вывод делают именно такой почему то. Наверно потому что гитара выглядит достаточно ярко и гитарист на сцене тоже типо яркая личность чем какой то там клавишник или ударник которых не видно. А так типо пиликай себе и пожинай славу, все типо просто
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2021, 16:42:09 от Insaider »

Оффлайн PalmGreen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 294
  • Репутация: +53/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #81 : Сентября 06, 2021, 16:41:37 »
То что Rolly уже упоминул про гитару и новичков - эдакий порог входа в область "гитара" довольно низкий. Это один из самых доступных инструментов с точки зрения доступности и освоения на начальном этапе.
Получается масса людей без реального опыта начинает делать какие-то выводы. Отсюда весь сыр-бор.
Эффект Даннинга-Крюгера — когнитивное искажение, при котором люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы.

Все так.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7669
  • Репутация: +1637/-246
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #82 : Сентября 06, 2021, 16:42:04 »
Очень удобно изымать одну фразу из поста с приложенным миксом на 144 мб
Вы хотите получить на это рецензию? Вы когда записывали, получили самый лучший звук из возможного?

... и добавил:

И это достаточно ошибочное мнение и заблуждения. Хорошо играть на гитаре ничуть не проще чем на клавишных и ударных и нормально петь.
Речь о начальном этапе, не всем же играющим на гитаре быть профи.

Оффлайн PalmGreen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 294
  • Репутация: +53/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #83 : Сентября 06, 2021, 16:56:05 »
Вы когда записывали, получили самый лучший звук из возможного?
Нет конечно, это всего лишь цифра со стоковыми плагинами. Я думаю, что если посидеть, скормить разные дорожки автоматическим определяторам тона, таких как байас амп 2 или поковырять нейрал дсп, на момент позиции микрофонов, эквалайзера, можно получить лучший результат, но опять же, тема о дереве, а не о плагинах.
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2021, 17:06:35 от PalmGreen »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7669
  • Репутация: +1637/-246
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #84 : Сентября 06, 2021, 17:03:38 »
Нет конечно, это всего лишь цифра со стоковыми плагинами. Я думаю, что если посидеть, скормить разные дорожки автоматическим определяторам тона, таких как байас амп 2 или поковырыть нейрал дсп, на момент позиции микрофонов, эквалайзера, можно получить лучший результат, но опять же, тема о дереве, а не о плагинах.
Плагинами, не лучшей техникой игры и другой обработкой, миксом можно смазать и обнулить преимущества дерева. Если Вы не постарались выжать максимум из того что есть, использовать все доступные преимущества, зачем другим разбираться в том, что звучит "как-то"? Это не "наезд", просто к вопросу об отношении.

Оффлайн PalmGreen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 294
  • Репутация: +53/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #85 : Сентября 06, 2021, 17:06:59 »
Плагинами, не лучшей техникой игры и другой обработкой, миксом можно смазать и обнулить преимущества дерева. Если Вы не постарались выжать максимум из того что есть, использовать все доступные преимущества, зачем другим разбираться в том, что звучит "как-то"? Это не "наезд", просто к вопросу об отношении.

Все так.

Оффлайн stravoXid

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 319
  • Репутация: +106/-1
  • В небо умении
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #86 : Сентября 06, 2021, 17:14:48 »
Так у Мика Томпсона гитара из карбона  ;D

Оффлайн PalmGreen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 294
  • Репутация: +53/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #87 : Сентября 06, 2021, 17:18:37 »
Так у Мика Томпсона гитара из карбона  ;D
Не пали.

Оффлайн Insaider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4756
  • Репутация: +134/-16
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #88 : Сентября 06, 2021, 18:13:47 »
... и добавил:[/color][/i][/size]
 Речь о начальном этапе, не всем же играющим на гитаре быть профи.

Так о том и речь что молодые люди на начальном этапе думают что вот щас возьму в руки гитару и все будет зашибись, буду альбомы писать, стану знаменитым, телки будут липнуть и тд. и тд. А в итоге это не так уж и просто оказывается. В итоге большая часть начинающих не то что бы достигают проф уровня, а лет через 10 вообще в руки гитару не берут. Но поспорить уже на форуме успели. Вот я о чем

... и добавил:

Так у Мика Томпсона гитара из карбона  ;D

Я думаю из карбона если сделать гитару, почему нет, можно. У нее будет свое звучание, скорее всего резкое и стерильное, я предполагаю. Как оно есть у гитар из пластика или из аркрила. Никто ж не говорит что гитары могут делаться только из дерева, но свое звучание, оттенок, будет присутствовать.

Я играл на гитаре из фанеры, хотя по сути это тоже дерево, норм но не впечатлило. Так же у меня был бас из пластика, Cort Curbow. Ну тоже так себе, хотя играть можно. А вот бас из ясеня меня охрененно впечатлил
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2021, 18:18:41 от Insaider »

Оффлайн sportloto82

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6005
  • Репутация: +1785/-14
Re: Древесные слухачи и фунфурье
« Ответ #89 : Сентября 07, 2021, 00:07:20 »

... и добавил:

Я думаю из карбона если сделать гитару, почему нет, можно. У нее будет свое звучание, скорее всего резкое и стерильное, я предполагаю.
Это неверное предположение  ;)
Не будет он резким и стерильным, если того не захочет играющий

... и добавил:

На моем опыте тонвуд имеет место быть, не буду утверждать, что я что то там отличу в слепом тесте, но если назвать все исходные параметры (например, три страта, боди из таких-то пород) , то все возможно.  :)
Дальше уже больше механические колебательные свойства всей системы: ровность и длительность звука в основном, отсюда же и динамика, реакция на звукоизвлечение, затем уже все это в датчики , как они все это передают в усилитель.
И вот за совокупность этих качеств мы платим бабло. Или не платим (ведь если люди кому без разницы)))


... и добавил:

А в целом, с годами и опытом приходит осознание одного: не надо оголтевать, никогда и ни в чем, равно как и возводить что-либо в абсолют. В этом и есть кайф жизни, множество оттенков и граней. В равной степени несчастны и те , кто скваер от нокастера отличить не в состоянии, и те кому онли гибсон из гуд инаф )))
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2021, 00:19:02 от sportloto82 »