Автор Тема: Гитарный травматизм  (Прочитано 11691 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн delray

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +1/-3
  • Зарегистрированный
Re: Гитарный травматизм
« Ответ #30 : Марта 16, 2006, 14:59:05 »
У меня небольшая проблема(хотя не знаю,может и большая).
Болит сустав большого пальца левой руки.У самого основания,где то внутри.Играть не больно.Но постоянно тихонечко ноет.А если руку держать перед собой и опуспив ладонь вниз,и поднимать палец вверх и чуть на себя, то появляется легкая боль.
Понять не могу из-за чего все случилось,может вывихнул?
Что делать?Болит уже недели 3.

Оффлайн Bluetooth

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2473
  • Репутация: +620/-366
  • Стратоман
Re: Гитарный травматизм
« Ответ #31 : Марта 16, 2006, 15:48:34 »
Вт, блин, даже страшно стало............
Ведь у мен иногда бывает, что рука болит...... однажды просто отвалилась от грифа.......... а я ведь мало играю :( :( :( :( :(
Блин, тут начитался, так и лезут в бошку разные травмы :( :( :(

Оффлайн new_game

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +6/-13
  • доброе привидение
Re: Гитарный травматизм
« Ответ #32 : Марта 16, 2006, 16:20:44 »
Разминку делай перед тем как играть, сначала в воздухе, а потом не поленись и сделай разминочные упражнения на гитаре. И для правой и для левой руки.

У меня месяца полтора назад очень болели руки. Нарыла себе разминочных упражнений. Теперь только усталость иногда появляется.

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Репутация: +167/-46
Re: Гитарный травматизм
« Ответ #33 : Марта 16, 2006, 16:29:21 »
Цитата: new_game
Нарыла себе разминочных упражнений.

Делись, народу будет полезно!!!!!

Оффлайн new_game

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +6/-13
  • доброе привидение
Re: Гитарный травматизм
« Ответ #34 : Марта 16, 2006, 16:33:52 »
Оки :) Тока фотика нет, нарисую сегодня.

Оффлайн Libitum

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 329
  • Репутация: +166/-78
  • Вечно молодой
Re: Гитарный травматизм
« Ответ #35 : Марта 16, 2006, 16:50:21 »
Цитата: new_game
Оки :) Тока фотика нет, нарисую сегодня.


Стало интересно, жду не до ждусь.

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Репутация: +167/-46
Re: Гитарный травматизм
« Ответ #36 : Марта 16, 2006, 17:37:24 »
Цитата: Борменталь
Со своей строны скажу

Вот ты, как специалист, мне в этой теме и нужен!!! :bighi:
Я тут дома на эту тему думал-думал... :) Короче, кое-что придумал и предлагаю на суд общественности. Типа, как недопустить профессиональных заболеваний гитариста и как с ними "бороться". А ты, как медик, прорецензируй, скажи, что стоит делать, а что нет.
1. Следить за общей правильной осанкой тела при игре, не сидеть перекособоченным, сутуленным, не играть лёжа и т.д. Следить за правильной постановкой левой и правой руки. Не напрягать сильно руки при игре, т.е. не прилажывать чрезмерных физ. усилий, не стараться раздавить пальцами левой руки гриф, а пальцами правой - сломать медиатор. :)
2. Попробовать фиксировать руки теннисными напульсниками или элластичным бинтом. Но тут нужно не перестараться, сильно не затягивать, дабы в руки нормально поступала кровь и не были зажаты мышцы и сухожилия.
3. Поддерживать в нормальном физ. тонусе весь организм - ну там зарядку делать, немножко бегать :) и т.д.
4. Делать массаж предплечий, кистей и пальцев, а потом сделать разминающие упражнения типа вражения кистями в разные стороны и осторожного оттягивания пальцев вверх в сторону внешней части кисти (в Петруччевской Рок Дисциплине в начале такие упражнения показаны).
А уже только потом играть в медленном темпе (50-80 ударов в минуту) хроматику, какие-то гаммочки для разогрева рук уже непосредственно на инструменте.
5. Держать руки в тепле и не допускать переохлаждения. В прохладную погоду носить шерстяные варежки, перчатки. Можно на ночь попробовать укутывать больные руки в тёплую материю. Можно попробовать делать тёплые ванночки с раствором морской соли или настоем каких-нить трав от ревматизма, воспаления.
6. Сменить комплект струн на более тонкие, дабы уменьшить физ. нагрузку на руки.
7. Ну и можно попробовать какие-нить согревающие, болеутоляющие, противовоспалительные, заживляющие мази, кремы. Ну я тока ФастумГель знаю. :)  Мож кто ещё какие подскажет?

Дополнительная проблема в том, что больные руки – ещё и психологическая проблема для гитариста. Страх боли, страх ухудшения состояния здоровья, боязнь того, что это никогда не пройдёт, или что можно вообще в конце концов не смочь играть. Так можно и депрессию заработать.
Так что, народ, берегите руки!!!! Проблема эта серьёзная и весьма распространённая!!!

И ещё, кто-нить знает инет-ресурсы или одиночные грамотные статьи по поводу заболеваний рук, их лечения, профилактики и т.д.? И знает ли кто-нить реабилитационные упражнения для рук?

Оффлайн rlbutcher Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Репутация: +4/-2
  • Зарегистрированный
Re: Гитарный травматизм
« Ответ #37 : Марта 16, 2006, 21:45:48 »
Народ, Вас понял, оргомное спасибо всем за информацию! Вижу, тут и из Минска людей немало! :)

В общем, сделал для себя кое-какие выводы... Мануальный терапевт - это решение. А вообще, лучше лечить причину, а не следствие: обратить внимание на образ жизни, нагрузки, питание, стрессы, отдых, спорт, позвоночник и шею.

2 gwybbleidd 2004: ванночки с солью практиковал, действительно, помощь есть. Вот только температуру воды верную забыл, не подскажешь? Вроде 38 градусов или я ошибаюсь...
2 lynurd: можно поточнее, чем именно у барабанщиков похожие проблемы? я совсем не в курсе :)
2 hextobin: а кто такие остеопаты, что лечат и где их найти?

Ещё вопрос: где (в каких магазинах) можно достать напульсники? не декоративные, а именно фиксирующие, типа wrist braces?

Оффлайн Bluetooth

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2473
  • Репутация: +620/-366
  • Стратоман
Re: Гитарный травматизм
« Ответ #38 : Марта 16, 2006, 21:49:31 »
Цитировать
сначала в воздухе, а потом не поленись и сделай разминочные упражнения на гитаре. И для правой и для левой руки.

подскажи, как? ;)

Оффлайн destract

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
  • Репутация: +9/-8
  • Зарегистрированный
Re: Гитарный травматизм
« Ответ #39 : Марта 16, 2006, 23:46:41 »
фастум гель, что мертвому припарки...
апизартрон с пчелиным ядом хорошая вещь , но запах  ....хе хе

Оффлайн new_game

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +6/-13
  • доброе привидение
Re: Гитарный травматизм
« Ответ #40 : Марта 17, 2006, 01:24:12 »
Нарисовала гимнастику в воздухе :) Вот те упражнения которые я делаю. Делать их желательно двумя руками одновременно. Я обычно вытягиваю руки перед собой.  Первое упражнение прогревает все мышцы, кисти, учавствующие в игре, второе и третье фактически продложение первого, но на самый нужный и проблематичный для гитаристов участок. В жизни он как правило не совершает слишком точных движений, а просто сгибает пальцы до какой-то опоры, когда вам нужно что-то взять или набрать текст на клавиатуре. А при игре на гитаре приходиться давать ему нагрузку в несколько раз больше обыкновенной и добиваться абсолютного контроля за мышцами осуществляющими это сгибание. Четвёртое обыкновенная растяжка, но не рвите слишком сильно, если в ладони под костяшками или под суставом большого пальца сильное натяжение или боль –  значит перестарались. Выполняя пятое обязательно выпрямите локоть, если до этого он был согнут. В движении большого пальца учавствуют мышцы и сухожилия, находящиеся в руке. Старайтесь, чтобы движения этого упражнения выполнялись по, как можно более идеальной, окружности, это как раз тот случай, когда лучше меньше, да лучше.

Оффлайн new_game

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +6/-13
  • доброе привидение
Re: Гитарный травматизм
« Ответ #41 : Марта 17, 2006, 01:25:14 »
Медиаторная разминка  (примерно такие упражнения есть в классических учебниках)

1.   Медленный проход медиатором по всем струнам вниз и вверх, смысл в том, чтобы медиатор не дёргался в руке, а как бы шёл сквозь струны по одной линии. Обращая внимание на ощущения руки (пальцев, кисти, локтя), делаю 3 раза, потом отдыхаю, размышляю на тему «где что цепляется, на какой струне мне было неудобно играть», потом делаю ещё 5-10 раз, потом, опять несколько секунд отдыха, и ещё пару раз для контоля. Главное, чтобы движение выполнялось легко и точно, без вибрации в кисти. Повторяйте этот процесс мысленно, в каких точках напрягается рука, как двигается, как медиатор проходит через струну. Это ещё к тому же и ментальная разминка. Говорят, развивает музыкальную интуицию, впрочем так же, как и поиск нот на всех струнах описанный в книге Фишера (скажу про него дальше).
2.   Теперь переменным штрихом 4 удара по каждой струне. Задаваясь теми же вопросами и выполняя по той же схеме 3 +  5 – 10  + 2. Мысленное повторение здесь уже не нужно.
3.   Струны заглушаются левой рукой, стучим медиатором сначала по 5 и 6, потом по 4 и 3, по 1 и 2. Слушаем звук, следим за ощущениями. Звук должен быть чё-то вроде "стук-стук", ощущения должны быть нормальными. Это настоящий разогрев руки и подготовка к серьёзному марафону. И нагрузка, и шаг через струны, и шаг через промежутки больше.

Оффлайн new_game

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +6/-13
  • доброе привидение
Re: Гитарный травматизм
« Ответ #42 : Марта 17, 2006, 01:25:40 »
Разминка для пальцевого стиля (так делаю я, но есть варианты и получше, просто я мало играю пальцами и довольно редко ей занимаюсь)

1.   Поставить руку в правильную позицию. Гордиться собой 1,5 минуты, что рука в правильной позиции. См. в классических учебниках и у Андреса – кстати, у него куча упражнений на эту тему... Но я ещё пока не все перевела.
2.   10 ударов по первой струне указательным, 10 средним, 10 безымянным, 10 ударов по второй струне указательным, 10 средним, 10 безымянным и т.д. до 6й и назад. Следить, чтобы палец отрывался от остальных отдельно, чётко задевал струну и тут же возвращался в исх. п. Играть легко, но внимательно. Смотреться в зеркало. Когда возникает лёгкая усталость отдохнуть и расслабиться, потом снова продолжить, играть медленно и внимательно к ощущениям руки. При желании повторить весь круг.
3.   Вальс. Перебор тремя пальцами по очереди по первой струне, второй, третьей и т.д. до шестой и назад. Следить за тем, чтобы кисть не поворачивалась под углом перехода, при переходе на следующую струну, что очень важно для координации.
4.   GBE  цеплять тремя пальцами аккордом, следить, чтобы они не улетали, дальше, чем делали это когда играли по одному. Такая тенденция есть. Поиграть сколько-нибудь долго, когда устанут дать им достаточно отдохнуть, теперь DGB по тому же принципу. До шестой струны и назад.
5.   Большой палец гонять мелкими эллиптическими движениями цепляя 6ю струну. Главная идея, чтобы палец цеплял её легко и тут же возвращался на место. 8 медленных нот, 8 быстрых, отдых и снова. Потом пятую струну, потом четвёртую и снова на шестую.

Оффлайн new_game

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +6/-13
  • доброе привидение
Re: Гитарный травматизм
« Ответ #43 : Марта 17, 2006, 01:26:35 »
Разминку на грифе я выполняю как советует Peter Fischer  «Rock guitar secrets». Откройте, посмотрите, там всё хорошо описано. Если  этой книги у вас нет - скачайте, где-то у Flynna на http://www.fileh.com/Guitar/shared.html лежит.
1.   Поиск нот на всех струнах. Думаю следует выполнять, даже если вы уже без проблем находите на грифе все ноты. Упражнение хорошо координирует руку.
2.   Хроматическая гамма. О том, как важно пробежаться по каждому ладу перед занятиями, все знают, но кроме того, это упражнение содержит моменты, когда все четыре пальца находяться «в воздухе» (например, как здесь, нота на открытой струне) – по словам Андреса самая большая вероятность ошибок приходиться на ноты сыгранные после этого момента, так что отработать этот переход прямо на разминке полезно.
3.   Квазихроматическая... Полностью как советует Фишер не делаю (времени жалко). Только пробегаю туда и назад из первой, пятой и девятой позиции, чтобы рука привыкла к движениям пальцев при различном положении локтя. И делаю «крокодила»  (таблатуру рисовать лень, нарисовала вот такую схемку) – просто движение по всем струнам по диагонали из каждого угла квадрата. Следить, чтобы кисть не поворачивалась на угол перехода на следующую струну.

Оффлайн new_game

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 468
  • Репутация: +6/-13
  • доброе привидение
Re: Гитарный травматизм
« Ответ #44 : Марта 17, 2006, 01:31:58 »
Уффф... Запарилась с этими описаниями, чес. слово... :)))))
Если не понравиться - не пинайте, никому не навязываю, просто сама так делаю. Если можете подсказать что-то лучше, это просто супер! Жду исправлений и комментариев :bighi: Если таковые появятся...