Автор Тема: Зависимость звука от звукоизвлечения  (Прочитано 8590 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +901/-38
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #15 : Ноября 30, 2011, 19:28:57 »
Согласен с Jamiro, движение пальцами дает больше возможностей в звуке, но как базовое я использую кистевое - оно экономичнее и проще.

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #16 : Ноября 30, 2011, 20:07:48 »
По-моему он не совсем это говорил...

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #17 : Ноября 30, 2011, 20:47:04 »
То есть видео выше - оно очевидно четче, чем штрих у того же Гилберта (кистевой)?

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #18 : Ноября 30, 2011, 21:06:58 »
Jamiro, На видео выше человек играет и от кисти и от пальцев. Разница наглядно ощутима по-моему, нет?
Если нет, скажите "нет", и мы закончим с этой темой.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #19 : Ноября 30, 2011, 21:13:37 »
Смысл в том, что когда он играет пальцами переменный штрих, звук у него на мой взгляд в разы более кривой, чем у того же Гилберта, играющего кистью.
Собственно, кистью тоже звук не вкатил. Он, я так понял, фанат Малмстина - ну вот можно взять и сравнить с оригиналом. У Ингви ядерная экспрессия и сумасшедшая динамика, а тут - совсем худо. У японцев есть чувак, который делает все это гораздо круче)

Или это видео все равно доказывает очевидное преимущество пальцев перед кистью?)

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #20 : Ноября 30, 2011, 21:18:12 »
Jamiro, Ясно ;D
У Мальмстина тоже кривой звук когда он пальцы подключает? :)

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #21 : Ноября 30, 2011, 21:23:33 »
Vic1985, нет)
Это безусловно доказывает преимущество пальцев перед кистью?)

С точки зрения четкости и "ясности" Малмстин безусловно уступает гораздо более точному Гилберту.
Хотя с музыкальной точки зрения нравится мне в сотни раз больше.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • Репутация: +2268/-69
  • не шарю ваще
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #22 : Ноября 30, 2011, 21:26:34 »
давно видел по телеку, как негр O0 очень сильно нарезал на страте джаз одним большим пальцем.

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #23 : Ноября 30, 2011, 21:31:00 »
Vic1985,
С точки зрения четкости и "ясности" Малмстин безусловно уступает гораздо более точному Гилберту.
Хотя с музыкальной точки зрения нравится мне в сотни раз больше.
А по-моему слон кита все таки победит, а Рэмбо сильнее Терминатора ;D Ладно, понятно. Спасибо!

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #24 : Ноября 30, 2011, 21:31:54 »
Смысл был про "китов" спрашивать и потом же на эту тему подкалывать?)))
Не за что)

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #25 : Ноября 30, 2011, 22:27:13 »
Да никто Вас не подкалывал и про "китов" не спрашивал. Я специально нашел видео, где один человек оба варианта исполняет, а Вы про "Гилберт круче" начали зачем-то. Просто действительно забавно получилось :)
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2011, 22:30:18 от Vic1985 »

Оффлайн user747

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1428
  • Репутация: +112/-2
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #26 : Ноября 30, 2011, 23:01:02 »
Мне думается так.
Если человек вообще задался такими вопросами как постановка рук, хват медиатора, различные виды движения, то:
- он либо только начал заниматься, просто подошёл к занятиям основательно с точки зрения мат.части, а не просто взял табы и начал играть как получается
- либо он уже играет и столкнулся с какими-то трудностями (зажатось рук, проблема скорости, синхронизация и т.д.)
В первом случае мы получается начинаем с самого начала.
Есть цель (допустим некий скоростной пассаж из любимого соло). И мне почему-то кажется, что результат (чистое иполнение пассажа с заданной скоростью и динамикой) проще будет достигнуть основываясь именно на кистевом движении. Хотя понятно что при определенном усердии можно добитсья такого же качества исполнения и пальцевым движение, и предплечьем, и плечом.
Это лишь моё мнение, которое сложилось после прочтения книги Павла, ну и соответсвенно на основе попыток поиграть различными видами движения, предложенными в ней. По крайней мере там обосновано применение в качестве базы именно кистевого движения, и его преимущества перед остальными с точки зрения анатомии.

Если же человек свободно и качественно играет тот материал, который ему необходим так как играет(пальцами, вращением кисти...неважно), то он вообще такими вопросами не задаётся.
Ведь мы всё таки здесь говорим именно об обучении, либо о решении возникших в процессе проблем.
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2011, 23:03:12 от user747 »

Оффлайн M0on75e1l

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4033
  • Репутация: +1087/-65
  • за вдв!!
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #27 : Ноября 30, 2011, 23:09:17 »
Jamiro, а как же
сила и резкость удара по струне
тоже один из главных факторов.

Оффлайн Serejka1337

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 275
  • Репутация: +48/-0
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #28 : Ноября 30, 2011, 23:20:47 »
подпишусь :7:

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4114
  • Репутация: +901/-38
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #29 : Ноября 30, 2011, 23:38:45 »
Ну, мне всегда нравилось играть пальцами, но я столкнулся с потолком по скорости и понял, что если я хочу играть быстрее, то нужно играть кистью, как я играю тремоло.