Автор Тема: Зависимость звука от звукоизвлечения  (Прочитано 8591 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн neutrino

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: +8/-0
  • Зарегистрированный
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #45 : Декабря 01, 2011, 15:36:03 »
Jamiro, еще чуть-чуть о медиаторах :) желтые данлопы - ультекс?

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #46 : Декабря 01, 2011, 15:37:11 »
neutrino, ага)

... и добавил:

Them, тот же Гилберт (опять, да чтоб его)) говорит, что это - часть его звука. Призвук будет всегда, вопрос - сколько его. Если не криминально - ну что ж поделать, забить и играть дальше. Если криминально - смотреть траекторию движения медиатора, его углы и т. д.

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Репутация: +167/-46
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #47 : Декабря 01, 2011, 15:41:36 »
Местным гуру и любителям музыкальных квестов: определите по звуку примера, где каким именно движением сыграно.
Сыграно кистью, вращением предплечьем, пальцами и от локтя.
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2011, 16:04:49 от Greeboss »

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #48 : Декабря 01, 2011, 15:43:57 »
Я пас))))))))

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #49 : Декабря 01, 2011, 15:44:13 »
Jamiro, Там в каждой цитате "по-моему", "на мой вкус" и т.п. Не знаю почему Вы это восприняли как борьбу кита со слоном ???
Кстати Вы сами согласились, что от пальцев звук более разборчивый.
Jamiro, Про игру предплечьем согласен.
Я вот категорически убежден, что пальцевые движения при игре медиатором позволяют контролировать указанные Вами параментры на самом тонком уровне. И чем больше подключены пальцы, тем разборчивее артикуляция и тем она "вкуснее" и тем больше контроля над звуком вообще. Я бы плюнул на это, если бы меня не привлекала эта рельефность и управляемость звуком, которую дает подключение пальцев.
В целом, все правильно, поэтому зачастую и я подключаю пальцы при звукоизвлечении.

Да, разборчивость и заключается в минимальном слитии нот на стыках, либо вообще в отсутствии этого слития. Но называть это стаккато ???

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #50 : Декабря 01, 2011, 15:46:43 »
Jamiro, спасибо. про Гилберта не знал.
сейчас играю двумя типами медиаторов - толстый и мелкий, с острым концом и скругленными гранями (что-то типа big stubby в плане кромок), и треугольники 1мм (но жесткие), с относительно тупыми концами. у первого такие щелчки отсутствуют вообще, у второго немного есть, но не страшно. А вот всякими бумажками типа 0.5 играть жутко, даже если не слышно щелчки - пальцы чувствуют =)

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Репутация: +167/-46
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #51 : Декабря 01, 2011, 15:48:11 »
Vic1985, угадаешь, где пальцами сыграно? К вопросу о зависимости звука от способа звукоизвлечения.

Подсказка: когда пробовал играть от локтя, вращением и пальцами, получалось хуже, так как эти движения у меня совершенно не отработаны из-за того, что я играю кистью.

Кстати, на чистом звуке, без перегруза, разница в звуке лучше слышна.

Оффлайн Them

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14908
  • Репутация: +1731/-53
    • Inhalath
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #52 : Декабря 01, 2011, 15:51:18 »
Greeboss, мсье знает толк в извращениях :7:

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #53 : Декабря 01, 2011, 15:52:19 »
Vic1985, а если игра на одной струне - как могут ноты "залезать" друг на друга?)
Вообще, получится три состояния - ноты наползают друг на друга (но это все же возможно при игре не на одной струне), ноты идут одна за другой без пауз между ними (легато) и с паузами (стаккато). Какое из этих состояний вы имеете ввиду?


Цитировать
Но чем больше человек подключает пальцы, тем разборчивее и тем "незакомпрессованей" звук (у того же человека). "Горошины" круглее
Это уже довольно категорично и никаких "по-моему")))
Вот кто-нибудь прочитает и так и будет думать)

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #54 : Декабря 01, 2011, 16:00:03 »
Greeboss, В первом куске больше всего похоже ???


Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2699
  • Репутация: +167/-46
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #55 : Декабря 01, 2011, 16:01:16 »
Them, ага. Просто тут яростно доказывают о различии звука в зависимости от вида движения, а сами разницу определить не могут. Так может, разница в звуке в зависимости от способа звукоизвлечения есть, но она не всегда различается очень существенно, не всегда является критичной? И при выборе способа движения следует большее внимание уделять степени функциональности движения (доступная амплитуда, точность, скорость, выносливость, возможность менять угол медиатора)?

Vic1985, ваше мнение учтено. Вопрос: почему ты решил, что в первом примере сыграно пальцами?

Еще будут у кого-то варианты ответов?
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2011, 17:13:12 от Greeboss »

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #56 : Декабря 01, 2011, 16:01:51 »
Jamiro, Не стаккато точно.

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #57 : Декабря 01, 2011, 16:05:06 »
Содержательно)))

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #58 : Декабря 01, 2011, 16:06:43 »
Greeboss, Я сказал, что похоже на пальцы :) Может вы там все от плеча играли, меняя угол наклона или размах ;D

... и добавил:

Содержательно)))
Главное ёмко :) Лучше одно ёмкое слово, чем полстраницы воды ;)
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2011, 16:14:44 от Vic1985 »

Оффлайн Jamiro Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • Репутация: +531/-60
  • .
Re: Зависимость звука от звукоизвлечения
« Ответ #59 : Декабря 01, 2011, 16:16:31 »
Даже если оно ничего не значит)))