Форум гитаристов

На мой вкус неопытного слушателя, чуства вызываются (за исключения самих нот) нарошными вовремя сделанными неточностями, "игрой" с громкостью звукоизвлечения и т.п., типа "специальное хулиганство". Т.е. когда изначально стерильную музыку заполняют неправильными мелочами осмысленно и вовремя.
Раньше я тащился от перегрузов, скорости и четкости игры (насколько ее мог слышать), а теперь больше вставляет это "специальное хулиганство". Идеальную игру и "классические ноты" слушать скучно. Поэтому и слушаю (и написал) не мастер-гитаристов, а тех от кого у меня "мурашки по коже" - Nirvana и ГрОб. Можно еще Хендрикса в пример. Армен же просил привести свои примеры.
В правильном направлении еще идет на мой вкус КЛЯКСА.

я не Мэй конечно, но сказал бы что любые которые можешь сыграть. медленно разучиваются ноты, оттачиваются технические приёмы и мееееееедленно повышается скорость которая в данном случае не самоцель совершенно сохраняя ритм. ну и главное, чтобы была возможность сравнить твоё звучание и звучание оригинала, а то когда играешь сам под минус или фонограмму (в унисон типа) всё кажется, что как надо, а когда включаешь клик и просто пишешь вылезают какие-то неприятные мелочи

Присоединяюсь. Ну ещё Стак моджо добавлю

Небольшая вставка в полотно темы по драйву. Один молодой оперный певец из Мариинского театра говорил, что петь Вагнера такой кайф, специально для исполнения написано. (Кольцо Нибелунгов, по-моему) Что в этой музыке есть драйв. У Вагнера есть драйв. Вот так он говорил.

Armen ну и все остальные
хоть Фридман и не в твоей стилиститике как он тебе по драйву ?
меня вот часто крепко цепляет , а вот в плане ритмики его соло так он вроде как частенько кашу варганит или нет ? или все так задумано?

-> Mr.Guitar!

Привет земляк!!!
Твоя поправка насчет Хендрикса и СРВ конечно в тему - но без них ведь никуда ))) Это уже как бы вне конкурса товарищи

Что касаемо Котцена... У меня есть только один его диск, Слоу. Так вот, диск конечно хороший, но блин... не знаю, что то я пока не прочувствовал, наверно нужно еще какие-нибудь работы послушать егоные. Хотя конечно парень талантлив оччень, учитывая что на барабанах и басу сыграл тоже он, да еще и спел, вобщем чел мощный.

Насчет Джонсона... Ну как бы сказать, да играет он свои вещи неплохо, но как то все блекло выглядело, хотя они с Сатчем оба как серенькие мышки по сравнению с Ваем и его Группой (специально с большой буквы).

Внесу поправочку, дело в том что Сатч это как я не знаю... любовь первая школьная чтоли, можно сказать гитарист с которого началось мое серьезное (если можно так сказать занятие гитарой. Я прекрасно осознаю что он как исполнитель не очень, что у него слишком много отсебятины, мне кажется слишком даже много саморекламы чтоли... трудно точно описать. Но все равно он крут без вопросов, по-своему крут.

Что касается именно игры гитарной, то тут однозначно мне нравится очень Нуно, мне очень нравится его пружинистые такие мускулистые ноты, осознанные, и не важно, играет ли он вумен хейтера или миднайт экспресс, много гейна или мало, все равно нотки как горошинки выстреливают. Вобщем много могу дефирамбов спеть в его адрес ))) Жалко что он не приехал-таки на мастер класс в Москву...

Теперь по теме...

А теперь все таки выскажу мои соображения по поводу драйва ))) Раз уж тут такие беседы начались.

Мне кажется драйв складывается из трех вещей.

1. Ритмическая точность (то есть если надо сыграть четверти в темпе 140, то будь добр, не лажай)

2. Этот пункт должен рассматриваться всесте с первым, он на нем завязан фактически, название дать трудно...

Так вот, дело в том что человек ведь не секвенсор, он не играет все ноты абсолютно точно. Или скажем так, тут возможны несколько вариантов:
 
    a) Есть клик, а ноты которые играет музыкант то как бы        опережают этот клик чуть чуть, то отстают от него. И это    происходит хаотически, этот случай как раз без драйва, в самом худшем варианте превращается просто в криминал и лажу.
 
  б) Ноты располагаются относительно клика в некотором, скажем так порядке, то есть предположим там в сильную долю человек играеть чуть раньше, а на слабую чуть позже, или наоборот или еще как нибудь, суть в том что эти отставания-опережения подчиняются некоторому четкому правилу, закону или закономерности, и у разных музыкантов эта закономерность разная. Мне кажется это во многом и определяет драйвовость игры.
Причем расписать эту закономерность нотно невозможно, ясен пень, так как деление это оччень мелкое, я даже не знаю какие это могу быть ноты... 1/256-ые, 1/512-ые или 1/2048-ые
Свинг можно тоже отнести ОТЧАСТИ к этой области, в нотах часто просто пишут with swing feel, а не расписывают нотами где там какая триолина стоит.


3. Ритмическое разнообразие. Это уже не область техники, как первые два пункта. Здесь важна именно музыкальная составляющая, композиционная. То есть именно ноты. Насколько рифф или просто фрагмент будет интересным, разноообразным, нелинейным, с какими-то неожиданными может акцентами и так далее, ну вы понимаете о чем я.

Можно думаю еще написать какие то пункты, но эти основные мне кажется.

Все вышесказанное мне понятно.
Непонятно другое: как это все относится к акустическим гитаристам? У них вообще в большинстве случаев ритм-секции нету. Но сказать, что ни у кого из них драйва нету, конечно, нельзя.

-> MAD MUSICIAN

Приивет земляк!!!(ты что живешь со мной в одном гогоде? Опережая твой ответ...то есть если да, то ты чувак с темным(синим?)Джексоном Рэнди Роадс).

Опять таки полностью с тобой согласен, и драйв ты описал оч. точно, ведь никогда сэмполированные инструменты не заиграют как живые(это к теме о чувстве ритма, с опережением, отставанием), всегда сэмплам, даже самым хорошим, не будет хватать драйва, как то вяло все они звучат.
Единственное, что ты забыл упомянуть, так это то, что это чувство драйва индивидуально для каждого, и одно и тоже у разных музыкантов будет звучать поразному!

Я кстати в Котсена не сразу въехал...где то год ч меня лежали пару его альбомов, и я был о них того же мнения, что и ты сейчас...но потихоньку стал въезжать, и сейчас это один из моих любимых гитаристов.

А на счет Джонсона...где то года 4 назад у меня лежал диск(аудио), тогда мне показалось, что Эрик-это какая то пародия на Вая и Сатриани, с этим мнением я жил, пока года полтора назад не увидел этот концерт(к этому времени я уже немного лучше познакомился с творчеством Джонсона). Я пришел, к выводу, что их нельзя сравнивать, Эрик абсольтно другой, со своей оригинальной аккордовой игрой, своими нъюансами, в подходн к звуку. Его игра мне отдаленно напоминает игру Морса(по крайней мере сольные партии). Но на фоне Вая зачастую многое блекнет....