Форум гитаристов

Может Вес получше будет? А еще лучше те что вы ниже
написали, Каннибал и тот другой?

Крисчен более понятен начинающим, пионер электро-гитары как-никак. Драйв у него бешеный, и необыкновенно красивые боповые фразы, за пару лет до того, как "официально" был создан би-боп   Жаль, ушёл парень в 25 лет, а сколько бы он еще смог создать.

Дидактически и Крисчен, и Кессель, и Баррел, точно полезнее Оберга. (Не умаляя достоинств последнего).  )) Кстати, если уж говорить о ныне живущих джаз-гитаристах, то Джонатан Крайсберг достоин упоминания в качестве ориентира на "современное"...


https://youtu.be/nRoliO7kp6M


https://youtu.be/-aaV5Alxky8

Все серьёзно, взвешенно, прекрасное чувство гармонии - и бескомпромиссно, никаких понтов "на публику".. А вообще, я придерживаюсь мнения, что хорошая музыка не бывает "несовременной".. Слушаем же мы Баха или Вивальди, переживаем что-то в этот момент или относимся как к музейным экспонатам?

Однозначно в утиль.

С вашей точки зрения может быть. Но я не слышал, чтобы кто-то из американских джазменов так отзывался о Бахе. Напротив, Модерн Джаз Квартет записали целый диск с его музыкой, Эллингтон и Чет Бейкер оджазировали Чайковского, а только что я услышал как пианист, играющий с Колтрейном процитировал до диез минорную Фантазию Импромпту Шопена. К чьему мнению насчет" утиля "прислушиваться каждый выбирает для себя сам. Успеха!

PS Вы уверены, что знакомы со смыслом слова "дидактический"? И еще, кого вы второй раз обзываете "Канибалом"? Может это автокорректор так шутит?

о Бахе. Напротив, Модерн Джаз Квартет записали целый диск с его музыкой, Эллингтон и Чет Бейкер оджазировали Чайковского,

А Бутман Ну погоди отджазировал

Насчет современности еще добавлю

Если рассматривать это в контексте например того же Грега Хоу, то ничего с нижними челюстями не приключится

И где вы там бибоп услышали? В жанре "фьюжн" действительно могут использоваться элементы "бибопа", но одним этим он не ограничивается - это гораздо более обширное явление. Каким образом ваш пример отнести к стилю "бибоп" я, честно говоря, не знаю. "Фьюжн" есть, "бибопа", извините, нет. Майк Стерн из современных действительно играет вещи в стиле "бибоп", иногда. Скоффилд, Аберкромби... вот эти ребята.

Все эти аргументы примерно как у ТС. Пишет, что хочет играть джаз, а в пример приводит смус (слово "джаз" там лишнее). И вы говорите про бибоп, но пример приведённый вами бибопом не является, как бы вам того не хотелось бы, простите великодушно

И где вы там бибоп услышали?

Тема

В жанре "фьюжн" действительно могут использоваться элементы "бибопа", но одним этим он не ограничивается - это гораздо более обширное явление.

Разумеется, не ограничивается. Элементы есть, в частности характерные мелодические ходы.

Каким образом ваш пример отнести к стилю "бибоп" я, честно говоря, не знаю.

Тема, я уже написал выше. Характерна по мелодическому построению для бопа. 

"Фьюжн" есть, "бибопа", извините, нет.

См. выше.

Майк Стерн из современных действительно играет вещи в стиле "бибоп", иногда. Скоффилд, Аберкромби... вот эти ребята.

Не соглашусь, у Скофилда скорее ближе к блюзовой форме. 

Все эти аргументы примерно как у ТС. Пишет, что хочет играть джаз, а в пример приводит смус (слово "джаз" там лишнее). И вы говорите про бибоп, но пример приведённый вами бибопом не является, как бы вам того не хотелось бы, простите великодушно

Аргумент очень простой - мелодическая линия в теме боповая.


... и добавил:

Другими словами, гармонии выучил он, а про парочку обыгрываний такого не было.

Ну теперь пусть учит обыгрывания и пробует сделать.

califf, я имел ввиду не общую концепцию Скоффилда, а то, что при случае он сумеет сыграть бибоп - в сети есть тому примеры.

Насчёт "характерных фраз" мне непонятно. Нельзя из контекста просто взять, вырвать фразу и присобачить в другом месте, надеясь, что удачно получится. С кем из музыкантов играющих бибоп записывался Грег Хоу? Посмотрел его дискографию, среди его коллег джазменов-боперов не нашел.

califf, а как же ранний Бенсон? Монтгомери? Мартино? Метени иногда... Они играли на гитаре бибоп, ничуть не уступая каким-то там духовым. Дело даже не в перегрузе - артикуляция не джазовая у Хоу. Прекрасный гитарист, но джаза там не больше, чем у ребят из Айрон Мейден

Самое главное - в бопе должен быть характерный кач, свинг, а с такой ломовой в хорошем смысле роковой ритм-секцией его просто невозможно создать. Даже если играть "те самые" ноты...