Автор Тема: Свип, Теппинг и тд.  (Прочитано 11095 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
Свип, Теппинг и тд.
« Ответ #105 : Мая 30, 2005, 15:22:16 »
Успокоил, а то некоторые эту чушь втирают :D

Оффлайн Viktor-v

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 707
  • Репутация: +23/-1
  • Зарегистрированный
Свип, Теппинг и тд.
« Ответ #106 : Мая 30, 2005, 16:01:56 »
Цитировать
Успокоил, а то некоторые эту чушь втирают

Чего только не придумывается людьми, которым лениво учиться, чтобы доказать, что образование - вред :)

Tecwyn

  • Гость
Свип, Теппинг и тд.
« Ответ #107 : Мая 30, 2005, 16:56:53 »
Я бы немного поправил: "академики" порой не могут сыграть что-то нетривиальное для них не потому, что образование виновато, а потому, что не хотят понимать, зачем это нужно играть так, а не иначе.

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Репутация: +466/-72
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Свип, Теппинг и тд.
« Ответ #108 : Мая 30, 2005, 21:03:13 »
Mayed

Для меня любая кривизна должна быть контролируема. Выражаясь математически, она должна быть подмножеством "правильного" множества. Но к сожалению у большинства это не так, особенно играющих свипом. И многими это воспринимается как фишка.
А что касается меня, меня от этого не "колбасит". Мне это просто не нравится. Мне нравится ровная, лёгкая, предсказуемая игра. Kак у Холдсворта и Лейна. Вот у кого полно "неправильностей", но очевидно, что у них они контролируемы.

Оффлайн Mayed

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7690
  • Репутация: +602/-343
Свип, Теппинг и тд.
« Ответ #109 : Мая 30, 2005, 21:27:46 »
Цитировать
Автор оригинала Armen
Для меня любая кривизна должна быть контролируема. Выражаясь математически, она должна быть подмножеством "правильного" множества.

Во - хорошо сказал!
Я тебя понял :)

Оффлайн Gindes

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 142
  • Репутация: +1/-2
  • Get the funk out!!!
Свип, Теппинг и тд.
« Ответ #110 : Июня 01, 2005, 00:51:53 »
Цитировать
Вот смотри, Yakudza задал мне вопрос. Что я ему отвечу? Что я не играю свипом и в этом деле не спец. Сразу на меня 10 человек нападут с вопросами типа "каааак?? как же без свипа?? да как же ты играешь вообще??" А я отвечу, что мне вполне достаточно ПШ, легато и теппинга, чтобы играть что угодно. А мне скажут "а как же ты сыграешь некий X". Я делаю видео, выкладываю. Все "о, круто, но всё таки свипом звучит по-другому...". Затем я изложу свою точку зрения по поводу снятия "в копейку" (см. пару страниц назад) и начнётся обсуждение разницы звучания моей игры и игры X. Тут я скажу, что мне мой вариант нравится больше т.к. у меня сыграно чище (быстре и т.д), а мне скажут, что "а он тоже бы так мог". И я начну доказывать, что "он бы как раз не мог". Потом придёт Reload и скажет: "А вам не надоело?" и Армен напишет этот пост


Армен, пиши есчо!!!!!


:ylsuper: :ylsuper: :smokin: :laugh: :laugh:

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Репутация: +166/-46
Свип, Теппинг и тд.
« Ответ #111 : Июня 01, 2005, 09:48:18 »
Что за ошибки...
Нужно писать: "Армен, пЕши Исчо"!!!
Двойка тебе за незнание языка!!!

Оффлайн destract

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
  • Репутация: +9/-8
  • Зарегистрированный
Свип, Теппинг и тд.
« Ответ #112 : Июня 01, 2005, 12:18:45 »
Цитировать
Успокоил, а то некоторые эту чушь втирают

да стопудово это чушь
зависит от того кто на что время тратит
я вот только пилить могу а свое собственное............ лучше об этом не говорить, придется опять время на импровизацию тратить

Оффлайн FYR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +9/-1
Свип, Теппинг и тд.
« Ответ #113 : Июня 01, 2005, 19:13:44 »
Очень долго искал, че обсуждали, только сразу меня не бейте :) ...
Лично я использую свип очень ограниченно - только для быстрых арпеждио или риффов с элементами оных. Т.е. для удобного перехода с одной струны на другую. Все остальное - ПШ, если надо - легато, теппинг.
Я не рассматриваю технику с точки зрения "ПШ - это истинно верно и никак иначе". Я использую то, что дает больше скорости при минимальных усилиях, либо на мой вкус красивее звучит. Естественно, что при этом повышается контроль.
Да, кстати. Немаловажным моментом является еще и музыка. Т.е. то, ради чего нужна эта техника. Здесь и далее буду о хэви-стилистике.
Напр. возьмем арпеджированный Ам на 3 струны. Как говорится классика жанра.

E ----------- 5 - 7 - 5 -----------
B -------- 5 ----------- 5 --------
G ---- 5 ----------------- 5 ------
D ---------------------------------
A ---------------------------------
E ---------------------------------

Если играть медленно - я вооще использую только удар медиатором сверху вниз (помоему даунстроук?) + легато на первой струне. Если играть умеренно, для придания этому всему какой-то окраски, фразировки и т.д. - ПШ, как это делает тот же самый Гилберт. Если играть очень быстро - я играю свип. Честно говоря даже и не знаю как этим ПШ можно сыграть арпеджи на скорости.

2Армен: если не трудно - хотя бы принцип как можно сыграть арпеджио типа сольника из YM - Liar с помошью ПШ, можно без видео, я пойму :)

Для обучения - рекомендую начать со свипа. Просто этот прием формирует правильное положение медиатора относительно струн и охват всех струн. После хотя ы начального освоения - развивать ПШ. Это не значит, что все остальное не нужно - всего лишь совет, с чего можно начать. Хотя опять же, все зависит от той музики, которую собираетесь играть. Для "нирваны" - свип и ПШ только вредит, ни в коем случае! :)

Пример с куском из трилогии - считаю просто банальный. Ясен пень нужно играть ПШ. Хотя честно, говоря... Я горжусь вами, парни! :) Сам просмотрел это видео несколько раз, но так и не понял как сам YM это играет. Т.е. вроде бы и ПШ, но (согласен с Арменом) очень расплывчатый. Быстрая и медленная версии вроде бы как действительно отличаются.

Гораздо интереснее кусок трилогии после этого, когда у него идут триольки-тризвучия на 2-х струнах.
Как это лучше сыграть? Свип? ПШ? Тэп?

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Свип, Теппинг и тд.
« Ответ #114 : Июня 01, 2005, 20:25:03 »
Я свою точку зрения уже высказывал, повторюсь только, что играя те же ноты, каждый приём звучит по-разному.

Тот же пример - 2-й кусок трилогии.

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Репутация: +166/-46
Свип, Теппинг и тд.
« Ответ #115 : Июня 02, 2005, 09:10:47 »
Цитировать
Гораздо интереснее кусок трилогии после этого, когда у него идут триольки-тризвучия на 2-х струнах.
Как это лучше сыграть? Свип? ПШ? Тэп?


Я играю первую ноту на второй струне ударом вниз, вторую ноту на первой струне ударом вниз (т.е. две первые ноты - свипом), а третью ноту на 1 струне - ударом вверх.

Оффлайн Attitude

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7576
  • Репутация: +796/-190
  • I'm listening!
Свип, Теппинг и тд.
« Ответ #116 : Июня 02, 2005, 11:19:20 »
А почему 3-ю ноту не легато?

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Репутация: +166/-46
Свип, Теппинг и тд.
« Ответ #117 : Июня 02, 2005, 11:33:29 »
хз...

Оффлайн FYR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +9/-1
Свип, Теппинг и тд.
« Ответ #118 : Июня 02, 2005, 12:47:07 »
Я пробовал по разному
1) это на средних скоротях - очень хорошо звучит
E ------- 8 - 10 ---- 8 - 12 -----
B -- 10 -------- 10 ---------10 - и т.д.
       ^   ^    V   V   ^   ^   V

2) если быстро
                   
E ------- 8 - 10 ---- 8 - 12 -----
B -- 10 -------- 10 ---------10 - и т.д.
       ^   ^    h   ^   ^   h
^ - даунтсроук
V - апстроук
h - хаммерон

Последний вариант - труднее контролировать, но не значит невозможно ;)

Оффлайн FYR

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +9/-1
Свип, Теппинг и тд.
« Ответ #119 : Июня 02, 2005, 12:49:12 »
Почему то штрих сместился :( .....
Вобщем подставляйте в соотв-ии с нотами...