Автор Тема: Такое разное вибрато...  (Прочитано 10006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Такое разное вибрато...
« Ответ #120 : Августа 26, 2010, 23:21:24 »
Нда... Как говорится умный любит учиться, а дурак учить...

Оффлайн Боевой Хобот

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: +164/-5
  • Древарх Просвещенный
Re: Такое разное вибрато...
« Ответ #121 : Августа 26, 2010, 23:22:38 »
Нда... Как говорится умный любит учиться, а дурак учить...
Это ты обо мне? >:(

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Такое разное вибрато...
« Ответ #122 : Августа 26, 2010, 23:24:59 »
Боевой Хобот, Ты любишь учить? :)
рад кстати, что у тебя хорошее настроение ;D

Оффлайн Боевой Хобот

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: +164/-5
  • Древарх Просвещенный
Re: Такое разное вибрато...
« Ответ #123 : Августа 26, 2010, 23:26:04 »
Боевой Хобот, Ты любишь учить? :)
рад кстати, что у тебя хорошее настроение ;D
Спс  ;D

Оффлайн Vic1985

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2110
  • Репутация: +230/-26
Re: Такое разное вибрато...
« Ответ #124 : Августа 26, 2010, 23:27:54 »
Боевой Хобот, На здоровье! ;D

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Re: Такое разное вибрато...
« Ответ #125 : Августа 27, 2010, 00:25:24 »
И еще я говорил про широкое роковое вибрато. В оперном пении его нет
В оперном пении широкое вибрато  наподобие рокового считается высшим пилотажем.

В оперном вокале как раз мелкое вибрато (оно называется у них тремоляцией) не приветствуется;
чем шире, тем лучше. Слишком широкое тоже не приветствуется - это называется качкой.
Но и на гитаре подобную "качку" слушать неприятно.

Рассказываю это с уверенностью потому, что моя хорошая знакомая - профессиональная оперная вокалистка.

В остальном подписываюсь под каждым вашим словом.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2010, 00:31:45 от Califf2000 »

Оффлайн Jaime

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Репутация: +104/-3
Re: Такое разное вибрато...
« Ответ #126 : Августа 27, 2010, 00:39:06 »
Вот интересно, как мозги у людей устроены. Пишешь, что при обучении лучше делать (ощущать) вибрато в ритме, а через какое-то время читаешь "вибрато под метроном - плохая идея". Лол. Что значит штампы и заклинания "ритм=метроном".
Метроном - это не ритм, а темп.

Да, я понимаю разницу между темпом и ритмическим рисунком. Но, в отличие от метронома, песен-то без грува не бывает. Речь шла главным образом об отношении ноты, которая вибрирует к другим нотам, её соседям. И о том, чтобы она укладывалась в ритмический рисунок, который как раз и определяет отношение длительностей нот друг к другу. И если бы я обучал человека (чего системно делать ещё не приходилось), я бы показал какие-то вариации вибрато, какое-то время потренировали бы приём в отдельности, а потом попробовали бы сыграть конкретные фразы с вибрато. А мозги да, странно устроены, но я уже привык...  :(

Кстати, пальцевое вибрато в корне отличается от кистевого. То, о чём чувак на видео говорил, про представление вибрато как серии микробендов (так и представлял всегда). Так вот пальцевое, в нём этого нету, потому что раскачка струны почти отсутствует. И звук у него другой.

P.S. Вот, повибрировал немножко на тему. Первое вибрато не кистевое...

« Последнее редактирование: Августа 27, 2010, 00:59:44 от Jaime »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Такое разное вибрато...
« Ответ #127 : Августа 27, 2010, 01:34:40 »
Вот пример "канонического" вибрато на длинных нотах
Начало соло с 2:05

Shine On You Crazy Diamond (Pt. 1)

Оффлайн Jaime

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Репутация: +104/-3
Re: Такое разное вибрато...
« Ответ #128 : Августа 27, 2010, 01:52:52 »
Да, давно не слушал Гилмора. Действительно красивое длинное вибрато.

... и добавил:

Вот здесь с вибрато неплохо (с 1:50 где-то)


Dire Straits - Telegraph Road (part 1) + lyrics

Оффлайн VelichkoAl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1242
  • Репутация: +55/-7
  • Ibanez RG2550MZ (2009)-my favourite Guitar
Re: Такое разное вибрато...
« Ответ #129 : Августа 27, 2010, 02:44:28 »
eye,
Попробую нотки снять...

А как это вибрато,в начале кусок в 23 секунды...в чем его ошибки?
http://ifolder.ru/19047653
На концепцию записи не сморите строго,взял гитару Чарвел позаписываться...

... и добавил:

На 4:16

OZZY OSBOURNE - NO MORE TEARS - LIVE AT BUDOKAN 2002

... и добавил:


Buddy Guy : Mustang Sally

... и добавил:


Steve Vai / Building The Church /



Вот поэтому лучше приводить свои примеры,т.к. против того же Блэкмора можно поставить много кого с вибрато лучше.
А против него я ничего не имею,да и против вас.
Мне лично пофиг,я учусь ,если вижу что человек может и знает почему бы нет,если вы подумали типа "я все знаю",то это не так,у меня голова по-другому устроена...
Тыкнуть и обозвать всегда легче чем показать и научить...
Преподование страны-розги,розги,а пряники как-нибудь потом если вспомниться...
« Последнее редактирование: Августа 27, 2010, 04:48:34 от elfin87 »

Оффлайн Nothing Personal

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Репутация: +367/-2
Re: Такое разное вибрато...
« Ответ #130 : Августа 27, 2010, 09:27:58 »
eye,
...


... против того же Блэкмора можно поставить много кого с вибрато лучше.
...

 Что за глупость.. У Блэкмора - уникальное вибрато, он узнаваем с одной ноты. Если кто-то не въезжает в это - не проблема, конечно.. Но вообще подобная постановка вопросв говорит о полной некомпетентности..


Deep Purple Lazy

Оффлайн VelichkoAl

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1242
  • Репутация: +55/-7
  • Ibanez RG2550MZ (2009)-my favourite Guitar
Re: Такое разное вибрато...
« Ответ #131 : Августа 27, 2010, 10:30:17 »
Nothing Personal,
Это ваше мнение,мое другое.

... и добавил:

Я ведь БиБи Кинга не упоминаю... ;)

... и добавил:

А то что вы называете некопентентностью,это не опытность.
А некомпетентность относится к опытным людям с неказистым суждениям...
Вы ведь взрослый,что ж вы так себя некомпетентно ведете? ;) ;) ;) ;)

... и добавил:

Нет чтобы тоже научить,вы пытаетесь себя выдвинуть на "видное место" перед такими же как я(в большинстве своих случаях)...
« Последнее редактирование: Августа 27, 2010, 10:34:52 от elfin87 »

Оффлайн Skrach

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 326
  • Репутация: +16/-12
Re: Такое разное вибрато...
« Ответ #132 : Августа 27, 2010, 11:06:48 »
elfin87, ты бы не на вибрато сейчас внимание обращал, а на ритмику, на записях этих жесть

Оффлайн Nothing Personal

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • Репутация: +367/-2
Re: Такое разное вибрато...
« Ответ #133 : Августа 27, 2010, 11:28:26 »
Nothing Personal,
Это ваше мнение,мое другое.
...

 C вашим уровнем игры (сужу по выложенным демо) - я бы свое мнение засунул бы куда подальше..
 Смысл вашего поста я не вполне понял - научитесь более внятно выражаться.
 Попытки меня как-то задеть - совершенно меня не трогают, можете не стараться.
 Вместо того, чтобы спорить с уважаемыми людьми (я не себя в данном случае имею в виду - а eye ) , вы бы лучше прислушивались к советам и больше занимались на гитаре, а не на форуме штаны просиживали.
 Если вам кажется, что здесь пытаются самоутверждаться за ваш счет - вы опять таки заблуждаетесь. Вы пока ничего из себя не представляете..
 Я начал в этой теме с того, что высказал вам свое мнение по поводу вашей игры. Вы пытаетесь перевести диалог в неконструктивное русло. Подобные реплики я больше комментировать не буду. Успехов!

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Re: Такое разное вибрато...
« Ответ #134 : Августа 27, 2010, 11:51:00 »
Дааа... подобного прецедента я еще не видел.

Взрослый и уважаемый человек eye начинает опускается до разговора
в стиле "сам дурак", а опытный преподователь Nothing Personal 
подливает масла в огонь.

Господа, распугать молодежь легко, а взрослые люди на то и взрослые люди,
что могут направить беседу в спокойное и нормальное русло.

Итак:
elfin87 - относительно вибрато. Вибрато - это отдельный прием интонирования,
и приступать к нему неподготовленным просто нелепо.

Что бы подготовится к таким вещам, как вибрато, бэнды, сначала неплохо бы посольфеджировать,
и на уровне азов овладеть вокалом, попеть вокальные упражнения, то бишь различные вокализы.

Желательно это делать с педагогом.

Потом эти вокальные упражнение после пропевания (не спиртных напитков!) :)
перекладывать на гитару, и и уши сами подскажут точность вибрато.