« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 [29] 30 31 32 33 34 35 36 ... 80 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры  (Прочитано 59747 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9778
  • Репутация: +11653/-159
  • Live to play live !!
Re: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры
« Ответ #420 : Мая 05, 2018, 03:48:53 »
Это одна из действительно превосходнейших дискуссий на просторах ГП форума.
Я периодически систематически лупашу многим по плюсам ++++,
 -  :appl:
тока не останавливайтесь.


... и добавил:

Цитата: Дмитрий Малолетов от Мая 04, 2018, 15:31:58
Любители, у которых душа просит, конечно, могут поиграть это дома, но расчитывать на успех не приходится, так как они не смогут в силу объективных причин довести технику до уровня лучших представителей жанра.

Поэтому, если душа просит, надо искать пути реализации. В исполнительстве их искать глупо. Время терять только. 

В эстрадной музыке все проще. Собственный контент, свой язык, то есть своя дорога - реальный путь к реализации.


Не постесняюсь спросить:
каковы Ваши успехи в реализации?? Вы подкованный серьезно гитарист, и все такое -
куча знакомых у Вас в Мск и т.д..
Это я все тут на форуме от Вас же узнал.
 У Вас есть свой канал на Ютубе с Вашими успехами, где ознакомиться ?? :)

... и добавил:

Я еще хотел спросить -
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Все, уже нашел Ютуб с Дмитрием Малолетовым, ознакомился
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=79jtim3R6dg
« Последнее редактирование: Мая 05, 2018, 04:48:00 от Садовник »

Оффлайн Геннадий Ш

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 934
  • Репутация: +321/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры
« Ответ #421 : Мая 05, 2018, 12:17:22 »
Цитата: pioneer от Мая 04, 2018, 10:02:53
Дмитрий Малолетов есть ещё хобби,которое-в принципе не предполагает "реализацию",как таковую."Хобби",понятное дело-может быть в разных проявлениях.Скажем-уровень "осмысленного хобби"-когда человек стремится познать предмет увлечения в его разных ипостасях-изучает  природу и физику звука,теорию музыки,историю инструмента,гармонию,различные техники извлечения звука,пытается что-то  достигнутое явить на суд зрителей(тот  же ю-туб или самодеятельная группа) и т.п ..то есть-копает достаточно глубоко по мере сил,желания и возможностей.
  Но возможен вариант,когда "хобби"-это просто времяпрепровождение,не более.Ну нравится человеку ощутить себя одним из кумиров,частью рок-сообщества,например.И не ставит он никаких серьёзных целей,просто гоняет гаммы,лики, что-то "рубит" под минус. И ему в принципе не особо нужна "реализация" в виде "концертов" или одобрения в "ты-трубе".
 Он не нуждается в какой-то "реализации" своего творчества-просто проводит время в удовольствие  с наименьшими временными вложениями и меньшими затратами.
   
pioneer , Вы не когда не задумывались, почему окружающий нас мир так прекрасен? Одни скажут: прекрасен да и все тут, потому что прекрасен. Другие скажут: потому что он создан прекрасным для нас, чтобы мы видя эту красоту, сами становились прекраснее. А теперь представьте, что Творец творил бы все для себя, как "хоббби". Это немыслимо!!! В каком бы мы жили ужасном мраке! Человек - это тоже творец и его творчеству необходим потребитель, иначе - это уже не творчество, а, собственно, потребительство

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры
« Ответ #422 : Мая 05, 2018, 12:35:25 »
Садовник, Как узнать? Странный вопрос... Ссылка на сайт под постами и фамилию можно в Гугле набрать)))

... и добавил:

MrLf, В эстрадной музыке (блюз, джаз, рок, поп и тд), гитарист должен быть автором своих пьес, а в группе автором своих партий. То композиция выходит на передний план. Никто гитаристу писать партии не будет, (разве что в большом оркестре),  это его работа, для этого его задача.

Так что если композиторского таланта нет, то и соло нет, то и импровизации нет, тем более сольных пьес. И делать тогда нечего.... Если только после работы, как хобби, поиграть под минусовочку разученные соло гитаристов .

ПС. Джеф Бэк (к примеру) не играет быстрых пассажей, получая Гремми. Так как не тренированные пассажи решают вопрос, а свое лицо в музыке найти, свою лексику создать.

Хотя полностью согласен, что если изначально данных и таланта к музыке нет и не идет что-то изнутри, любые слова - пустой звук. И тут остается очевидное - руки тренировать. Но все же если у человека есть тяга к музыке и любовь к гитаре, это уже доля таланта. Так как у кого его нет займутся чем-то другим (к чему есть тяга).



... и добавил:

Геннадий Ш, Согласен, хобби или профессионально работать, без выхода своих трудов на зрителя все теряет смысл. Даже дети первого года обучения играют отчетные концерты одним пальцем.
Поэтому «игра для себя» это некое самовнушение.... От неимения вариантов.
« Последнее редактирование: Мая 05, 2018, 12:57:30 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры
« Ответ #423 : Мая 05, 2018, 13:06:13 »
Джеф Бэк и композы играет в основном не свои. но в своей гитарной обработке

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7849/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры
« Ответ #424 : Мая 05, 2018, 13:48:23 »
Цитата: Дмитрий Малолетов от Мая 05, 2018, 12:35:25
Так что если композиторского таланта нет, то и соло нет, то и импровизации нет, тем более сольных пьес.
Слишком большое упрощение. Композиторского таланта нет у подавляющего большинства музыкантов, и на эстраде в том числе. Со "своей лексикой" единицы, остальные играют по шаблонам.

... и добавил:

Я к тому, что пыжиться догнать Битлз по качеству мелодизма ровно настолько же нелепо, как пыжиться догнать Пако де Лусия по беглости. Одно ничем не лучше другого. Каждый занимается тем, что душа просит — кому блестящая пассажистика, кому поиск супер "идей" на одной ноте в минуту. И то, и другое может быть музыкально и антимузыкально, и то, и другое — трудно. Наконец, и то, и другое — интересно. Возраст здесь ничего не меняет, если человеку интересна пассажистика, она ему и в 60 лет будет интересна. А если он в 60 решил начать заниматься музыкой вообще, то выбор ему нужно делать не исходя из собственного возраста, это глупо. "Пойду в художники, потому что стар для спортсмена"? Это глупо.

... и добавил:

Уверен, что у великовозрастного начинающего шансов стать великолепным сочиняльщиком ничуть не больше, чем виртуозом-поливальщиком. Одно и то же :)
« Последнее редактирование: Мая 05, 2018, 14:13:14 от MrLf »

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры
« Ответ #425 : Мая 05, 2018, 16:19:01 »
MrLf, То есть возраст в выборе пути в музыке не важен. Главное что "душа просит".  Все верно для любителей, после работы поиграться в игрушки.

А если ставить серьезные задачи, в плане профессиональной работы, то надо учитывать свой возраст и другие объективные данные. А то это будет выглядеть не просто глупо, но и смешно (как на фото тетеньки,  мечтающей стать балериной и наконец затанцевать в Большом Театре)))).

Музыка (эстрадная)  и гитара в частности, (в отличии от фортепиано или скрипки в классике) открывает большой простор для выбора пути. Люди находили способы найти себя в самых сложных положениях, не имея пальцев, будучи больными и тд. Кому дано тот найдет свою дорогу.
« Последнее редактирование: Мая 05, 2018, 16:24:35 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9739
  • Репутация: +3724/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Re: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры
« Ответ #426 : Мая 05, 2018, 16:34:00 »
Ничего себе, всемирно известный Дмитрий Малолетов тут! :o

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры
« Ответ #427 : Мая 05, 2018, 17:44:26 »
Цитата: Геннадий Ш от Мая 05, 2018, 12:17:22
представьте, что Творец творил бы все для себя, как "хоббби".
Я очень далёк от мысли,что именно Творец создал "общество потребления".
Цитата: Дмитрий Малолетов от Мая 05, 2018, 12:35:25
без выхода своих трудов на зрителя все теряет смысл.
Ну вы же играете в теннис-не участвуя в "междупланетных" турнирах! :)
Цитата: Дмитрий Малолетов от Мая 05, 2018, 12:35:25
Даже дети первого года обучения играют отчетные концерты одним пальцем.
К сожалению далеко не все дети этого хотят-публичных выступлений.И ох как тяжко их к этому подвигнуть.. :(
Цитата: Дмитрий Малолетов от Мая 05, 2018, 12:35:25
Поэтому «игра для себя» это некое самовнушение.... От неимения вариантов.
По-моему,гораздо хуже-когда чел двух нот связать не может,а рвётся сразу "в бой",показывая всему миру свои "успехи",где ни попадя..При этом ещё обижается,что не внемлют,или критикуют..И рассуждает о "профессионализме" с пеною у рта,о высоких материях,о нюансах навроде "грува","тайминга" и т.п.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4668
  • Репутация: +2380/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры
« Ответ #428 : Мая 05, 2018, 18:14:13 »
У мну вот с годами артроз в минус

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры
« Ответ #429 : Мая 05, 2018, 18:36:51 »
Сочинительство в пожилом возрасте без всякой базы дело тоже проблематичное. Мне даже трудно себе представить как это
должно происходить. Либо с инструментом наперевес, на котором так и не научился играть, тыкать и искать "благозвучия".
Либо с мышкой генерировать ноты с поверхностными теоритическими знаниями. Либо делать нарезку и обработку чужих хитов. ???
Опять же исключительно как хобби вполне занимательно.

... и добавила:

Цитата: pioneer от Мая 05, 2018, 17:44:26
По-моему,гораздо хуже-когда чел двух нот связать не может,а рвётся сразу "в бой",показывая всему миру свои "успехи",где ни попадя..При этом ещё обижается,что не внемлют,или критикуют..И рассуждает о "профессионализме" с пеною у рта,о высоких материях,о нюансах навроде "грува","тайминга" и т.п.

Это очень даже распространённый тип людей. По крайней мере мне такие ослеплённые собственным творчеством музыканты
встречались и встречаются постоянно. Из них обычно просто хлещет творческое начало и гуманитарный склад ума, но
полностью отсутсвует связь с навыками игры, слушателем, объективностью и музыкальными реалиями. Один, помню,
играл романсы на гитаре и втирал слушателям, мол, слышите, слышите... - это называется "поджазовка", у меня свой стиль
игры, чем больше "джазовых аккордов" в композиции, тем интересней музыка! В романсы повсеместно вставлялись быстрые пассажи.
« Последнее редактирование: Мая 05, 2018, 18:47:03 от Алиса84 »

Оффлайн Геннадий Ш

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 934
  • Репутация: +321/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры
« Ответ #430 : Мая 05, 2018, 19:38:24 »
Цитата: pioneer от Мая 05, 2018, 17:44:26
Я очень далёк от мысли,что именно Творец создал "общество потребления".
pioneer, Вы не будете далеки от мысли, что человек - потребитель солнечного тепла, плодов, хлеба, здоровья и самой жизни. Кто же это может дать как не Творец?

... и добавил:

Цитата: Алиса84 от Мая 05, 2018, 18:36:51
Сочинительство в пожилом возрасте без всякой базы дело тоже проблематичное. Мне даже трудно себе представить как это
должно происходить. Либо с инструментом наперевес, на котором так и не научился играть, тыкать и искать "благозвучия".
Либо с мышкой генерировать ноты с поверхностными теоритическими знаниями. Либо делать нарезку и обработку чужих хитов. ???
Опять же исключительно как хобби вполне занимательно.
Да, это трудно представить, если речь идет не о человеке одаренном талантом, который он тщательно зарывал по разным причинам, допустим, растил детей, зарабатывал деньги на семью, а как вышел на пенсию, тут и прорвало все шлюзы. Но речь идет о влиянии возраста на уже сформировавшегося музыканта, композитора или я не в теме :o
« Последнее редактирование: Мая 05, 2018, 19:44:52 от Геннадий Ш »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры
« Ответ #431 : Мая 05, 2018, 20:11:02 »
Цитата: Геннадий Ш от Мая 05, 2018, 19:38:24
Но речь идет о влиянии возраста на уже сформировавшегося музыканта, композитора или я не в теме :o

Здесь все в теме! ;) Просто название темы уже не совсем совпадает с обсуждаемым. Ведь каждый начинает писать про себя,
забыв о других. Так Дмитрий всегда будет писать про концертную деятельность, тэппинг  и музыкантов в возрасте, а Мартин
будет ему оппонировать и тд. А, если так подумать, то влияние возраста на уже сформировавшегося музыканта, композитора,
вообще не представляет интереса для дискуссии, так как первый проф.-музыкант, а второй композитор. Здесь по моему каждому должно быть ясно, что оба они, как люди, профессионально посвятившие музыке всю свою жизнь, особых проблем
кроме физических с возрастом не приобретут!  :)

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры
« Ответ #432 : Мая 05, 2018, 20:19:28 »
Цитата: Геннадий Ш от Мая 05, 2018, 19:38:24
человек - потребитель солнечного тепла, плодов, хлеба, здоровья и самой жизни. Кто же это может дать как не Творец?
:)С какой целью,зачем это-Творцу? ???

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры
« Ответ #433 : Мая 05, 2018, 20:47:22 »
Алиса84, Алиса не надо меня упоминать в своих нелепых постах))), от «логики» которых голова пухгнет. 

Ваши «логические выводы» из моих постов показывают, что  у вас не все в порядке с головкой))) Вы читаете и не понимаете о чем идет речь.

Тема «влияние возраста на совершенство навыка игры».  Виртуозом стать в возрасте не получится, исходя из этого в зрелом возрасте целесообразно направить силы туда; где исполнительская техника не требуется - теория, гармония, композиция, аранжировка, сочинение песен и тд.

Нет смысла гонять гаммы в 40 лет, когда есть другие занятия в музыке, которые взрослому человеку дают шанс реализоваться.

Что тут непонятного?






Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9739
  • Репутация: +3724/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Re: Влияние возраста на способность совершенствовать навыки игры
« Ответ #434 : Мая 05, 2018, 20:53:16 »
Дмитрий Малолетов спорит с простыми форумчанами ничего себе :o
Страницы: [<< Назад] 1 ... 22 23 24 25 26 27 28 [29] 30 31 32 33 34 35 36 ... 80 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »