Форум гитаристов

VRotMen15G, да ты сам лучше его внимательнее послушай! Да хотя бы сборник "Блюз"! Или ты считаешь, что там ни хрена не блюз?! Так я к мнению людей, который этот сборник выпустили, больше доверяю!    Все считают, что это - блюз, и только прогрессивный непримиримый нонконформист VRotMen15G считает иначе! Авторитет же! 

Тьфу ты. То есть ты судишь исполнителя по одному довольно редкому сборнику всех песен за все годы, которые хоть чуть-чуть укладываются в блюзовый квадрат и вешаешь ярлык на всего джими блюз? Наиболее характерными альбомами Джими Хендрикса являются его три работы в "Jimi Hendrix Experience". Просто дельта Миссисипи какая-то!!! А вообще, сборников его набирается на гигов тридцать или больше в mp3. Там есть такое... совсем ему нехарактерное. Точнее то, куда он шел, но не успел дойти В общем, жаль. Его, к сожалению не поняли в последние годы жизни. Слишком всем привычный хендрикс полюбился.

Ты меня сейчас обвинил в том, что я называю посмертный сборник "Blues" не блюзом. Я хоть раз так сказал? Не все вещи на этом сборнике относятся к блюзу, даже если относятся, то это специальный Хендриксовский блюз.
Короче, неприятно читать этот твой грубый и заносчивый бред читать, с выпадками в сторону меня.


... и добавил:

Вот! Вот именно поэтому, ребята я и задал вопрос о различиях этих двух жанров. Так все-же? Верить надписям на обложке дисков (на некоторых пишут что Братья Гримм это РОГ) или как отличать-то их? Взять того же Хендрикса. Вот "Voodoo chile" это что? А, например "Purple Haze" или "Foxy Lady"

Это Джими Хендрикс. Вот так вот стиль называется

Я кстати всю дорогу думал, что Хендрикс это как-раз джаз.

 

 

 

Нет, ну к блюзу-то он имел отношение самое прямое. Я бы сказал, что он играл НЕ только блюз. Хотя, сам Хендрикс говорил так "I play today's blues". Но вырос он целиком и полностью из блюза. Вообще, насчёт джаза тоже не всё так однозначно. Конечно, Хендрикс - не джаз, но джазовиков он тоже слушал. Уэс Монтгомери на него повлиял, как он сам признавался.

Вот именно, из блюза вышел. И к блюзу самое прямое отношение имеет. И джаз он слушал. Но только вот не блюз он и не джаз в прямом смысле этих слов. Хотя так можно и до техасцев с чикагсцами докопаться, мол не традиционно

Ну вот, например, его Catfish blues имеет отчетливый привкус дельта-блюза. Квадрат, тут, кстати, не при чём. Оригинал тоже на одной ступени. Далеко не всё из дельта блюза (да и из блюза вообще, если на то пошло) строго подчиняется квадрату.

VRotMen15G, главное, чтобы твоя опустилась! С небес на землю! Ты просто типичный тролль с завышеной самооценкой, а я то мнение людей, сотворивших что-то до меня - уважаю, ибо я не сделал ничего славного такого, как они!    Да вообще, надоело мне тебя кормить! 

VRotMen15G, главное, чтобы твоя опустилась! С небес на землю!

Да ты что.... просто в воздухе зависла! Между небом и землей

Ты просто типичный тролль

Спорное утверждение. Скорее тот тролль, кто парой строчек доводит людей до длинных объяснительных постов У тебя это клево получается, причем обвиняешь в том, чего я не говорил и даже не читаешь, похоже, мои сообщения

с завышеной самооценкой

У меня здесь никакой самооценки нет. Оцениваю себя в реальной жизни, а не здесь.

а я то мнение людей, сотворивших что-то до меня - уважаю, ибо я не сделал ничего славного такого, как они!

Молодец. А кто с тобой спорит? Может ты хотел этой фразой сказать, что я не уважаю? В чем тогда проявляется мое неуважение?

Да вообще, надоело мне тебя кормить!

Ты крут!

VRotMen15G, согласен вполне, пусть последнее слово будет за тобой!

Ага, сначала слился, теперь меня ж и обвинил в этом

Мне на это - начхать! Тебе я уже всё сказал! Троллюшка!   

Ну чо за детский сад?

  И не надо оффтопить!

Согласен, завязываем. Можешь поставить смайл и на этом закончим.

прекратите разжигать флейм и переходить на личности.
Тема изначально не для раздела "теория". Если будет так продолжаться, придется ее закрыть.

... и добавил:

В ЧЕМ РАЗНИЦА!!!!

hotYozhik,
В любых стилях есть пограничные области, когда один стиль трудно отличить от другого, но для того, чтобы понять отличие, надо брать стили в "чистом виде".
И, сравнивая чистые стили, можно заметить огромную разницу - заключается она в аккордике, гармонии, мелодике, ритме, импровизации - в языке и эстетике, в определенном звучании и своеобразной среде для импровизации в случае джаза, и лирике, форме и ладе - в случае с блюзом.
Часто путаница идет от того, что люди не понимают разницу между понятием стиль и форма.

Джаз,  иногда использует блюзовую форму (имеется ввиду 12-тактовый период, "квадрат"), но при этом остается джазом, так как форма для него не является одним из определяющих факторов, в отличии от блюза. Так же джазовые исполнители могут использовать все, что угодно - и классические произведения и поп-музыку, для того, чтобы переделать это под джазовую эстетику. Сердце джаза - это искусная импровизация.

Блюз достаточно консервативен в отношении средств и формы, хотя может заимствовать из джаза некоторые подходящие средства, но сохраняя свою сердцевину. Его сердцевина - в народном происхождении, специфическом смешении модальности и тональности, в блюзовом ладе, в ощущении ритма, в трехаккордовой форме, содержании лирики, и определенной "черной" ментальности.

Блюз по сути вокальная музыка, а джаз - инструментальная. В блюзе инструмент подражает голосу, в джазе голос подражает инструменту.

Можно услышать подражание джазу в исполнении оркестра Спивакова, но это не будет джазом. Блюзовый квадрат может использовать попсовая певица, но это не станет блюзом. Но это крайности. В случае стилей-родственников не так все очевидно, но принцип тот же. Блюзовая форма используется кем угодно, но настоящий блюз исполняется только блюзовыми музыкантами.

Наконец, все к чему прикасаются блюзовые музыканты становится блюзом, а к чему прикасаются джазовые музыканты - становится джазом. То же самое и с рокерами. Так что все решают музыканты, а они-то разницу хорошо чувствуют, но вряд ли смогут (захотят) объяснять ее словами, давать определения.
Так что понимать разницу надо ушами и сердцем.

Прочитал. У меня слов нет