Автор Тема: Блюз и джаз. В чем разница?  (Прочитано 81592 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7202/-45
Re: Блюз и джаз. В чем разница?
« Ответ #90 : Июня 15, 2010, 21:54:16 »
Блюз - это одна из форм (стилей) джаза. Только и всего.
  :good:  Ага!  ;) Как и хард-рок!  ???   ;D

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Re: Блюз и джаз. В чем разница?
« Ответ #91 : Июня 15, 2010, 21:57:52 »
Ну а как в двух словах объяснить? ;) :)

Оффлайн Dr.Evil

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3068
  • Репутация: +745/-39
Re: Блюз и джаз. В чем разница?
« Ответ #92 : Июня 15, 2010, 22:03:08 »
Califf2000, а зачем пытаться объяснять то что сам до конца не понимаешь?  ???

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7202/-45
Re: Блюз и джаз. В чем разница?
« Ответ #93 : Июня 15, 2010, 22:15:38 »
Califf2000, а зачем пытаться объяснять то что сам до конца не понимаешь?  ???
Точно-точно!  ???  :)

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Re: Блюз и джаз. В чем разница?
« Ответ #94 : Июня 15, 2010, 22:17:14 »
Dr.Evil, guitarfil,
почему же непонятно?  ???Просто путано и долго это объяснять.  ???

Коротко говоря, сначала был блюз; джаз вырос из него... сначала в тех же самых джазовых оркестрах говорили: "Играем блюзовую тему", при этом играли самый натуральный свинг.

Раздельного понятия не было, оно появилось только тогда, когда все разделили на стили, академизировали (то есть написали учебники, теорию, и.т.д.) и назвали это джазом.

В двух словах так, а по большому счету это диссертацию можно написать)))  

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • Репутация: +122/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Блюз и джаз. В чем разница?
« Ответ #95 : Июня 15, 2010, 22:42:58 »
Джаз-это когда красок много,а контуры размыты,их "домысливаешь сам,а блюз-две-три краски,но ложатся они на чётко очерченный силуэт..Как-то так,что ли... ???
« Последнее редактирование: Июня 15, 2010, 22:47:44 от derribass »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Re: Блюз и джаз. В чем разница?
« Ответ #96 : Июня 15, 2010, 23:15:22 »
Вот что это такое - блюз или джаз? ;)

Sam Taylor - Harlem Nocturne ハーレム・ノクターン
« Последнее редактирование: Июня 15, 2010, 23:18:25 от Califf2000 »

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • Репутация: +122/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Блюз и джаз. В чем разница?
« Ответ #97 : Июня 15, 2010, 23:25:12 »
Вот что это такое - блюз или джаз? ;)

Sam Taylor - Harlem Nocturne ハーレム・ノクターン
Какая хрен разница?Это-просто настоящий кайф,как бы не обзывалось!! :i_am_so_happy:

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Re: Блюз и джаз. В чем разница?
« Ответ #98 : Июня 15, 2010, 23:33:37 »
Этта точно.  
Главное - что бы музыка хорошая была.  ;)

А если серьезно, то первое, что приходит на ум, это два разных ритмических фила:
свинг (в джазе)
шаффл (в блюзе)
« Последнее редактирование: Июня 16, 2010, 00:30:52 от Califf2000 »

Оффлайн Jaime

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Репутация: +104/-3
Re: Блюз и джаз. В чем разница?
« Ответ #99 : Июня 16, 2010, 01:20:29 »
Блюз - это одна из форм (стилей) джаза. Только и всего.

Нет, нельзя так сказать. Культурно они два разных явления. Музыкально и исторически. Блюз и фолк - жанры наиболее древние из американских.  Рэгтайм - предвестник джаза - только лишь самый конец 19 века. А джаз...да, джаз соединил в себе всё. Но он был ребёнком вышеупомянутых трёх жанров, а не родителем.  Мы же не называем, например, джаз сейчас видом фьюжна? У джаза уже совсем другая философия и мироощущение, чем у блюза, что естественно.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Блюз и джаз. В чем разница?
« Ответ #100 : Июня 16, 2010, 09:14:49 »
А если серьезно, то первое, что приходит на ум, это два разных ритмических фила:
свинг (в джазе)
шаффл (в блюзе)
А чем они отличаются? Как простучать шаффл а как свинг.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Re: Блюз и джаз. В чем разница?
« Ответ #101 : Июня 16, 2010, 12:00:31 »

Нет, нельзя так сказать. Культурно они два разных явления. Музыкально и исторически. Блюз и фолк - жанры наиболее древние из американских.  Рэгтайм - предвестник джаза - только лишь самый конец 19 века. А джаз...да, джаз соединил в себе всё. Но он был ребёнком вышеупомянутых трёх жанров, а не родителем.  Мы же не называем, например, джаз сейчас видом фьюжна? У джаза уже совсем другая философия и мироощущение, чем у блюза, что естественно.
Это я написал в двух словах... а так можно целую диссертацию накатать. ;D
Еще можно вспомнить, как первыми учителями "образованныхъ" негров - джазменов были
музыканты-евреи, которые поехали в Америку на заработки, первые маршевые оркестры,
и.т.д.
А чем они отличаются? Как простучать шаффл а как свинг.
Я где-то год назад об этом писал, по-моему даже здесь.
Где-то у меня в рабочем бардаке на компе валяются ссылки с примерами,
объяснениями, как правильно применять грув, и.т.д.

Подожди до вечера, авось найду.

Но пока вот информация к размышлению: джазовая артикуляция - урок от Jiggs Whigham
Jiggs Whigham Tonguing

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7202/-45
Re: Блюз и джаз. В чем разница?
« Ответ #102 : Июня 16, 2010, 13:42:29 »
 Вообще-то умные словари утверждают, что шафл свинг - одно и то же!
 "Шафл (англ. shuffle — развинченная походка) — 1. Ритмическая фигура остинатного типа, в которой акцентируются все четыре метрические доли четырехчетвертного такта. Характерна для фортепианного аккомпанемента буги-вуги. 2. Американский танец, исполняющийся в быстром темпе (при котором ноги танцора не отрываются от земли). 3. Манера исполнения неровных восьмых, характерных для джаза 20-х и 30-х гг. XX в. и получившая позднее название "свинг". В современной музыке Ш. — ритм, более острый, чем мягкий, традиционный свинг. Характерен также для современного стиля фанки."
 Вот ссылочка: http://slovari.yandex.ru/dict/popdict/article/kor-0523.htm   ???   :)

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
  • Репутация: +1168/-114
Re: Блюз и джаз. В чем разница?
« Ответ #103 : Июня 16, 2010, 14:35:58 »
Это неумные словари, "поменьше читайте до обеда советских газет" (с) профессор Преображенский.

Если серьезно, то главное отличие шаффла от свинга - пульсация:
в свинге - это четверти, в шаффле - восьмые.

Вот это вообще глупость с данным внизу примером:
http://slovari.yandex.ru/dict/popdict/article/kor-0366.htm

Это делается с помощью ритмоартикуляции, а триолить это на ноты - бессмысленно.
« Последнее редактирование: Июня 16, 2010, 14:53:53 от Califf2000 »

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7202/-45
Re: Блюз и джаз. В чем разница?
« Ответ #104 : Июня 16, 2010, 18:40:57 »
 
Это неумные словари...
Поверить на слово?!  :) Ну опубликуй свой, умный!  С удовольствмем скачаем, если ещё и бесплатно будет, конечно! ???  ;D