Автор Тема: Какую гамму играть на какой аккорд?  (Прочитано 46850 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4165
  • Репутация: +1268/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #375 : Ноября 11, 2023, 21:35:55 »
Риф набивается легко без вообще ничего никаких гамм и аккордов
Берешь старую пластинку, сэмплируешь в сэмплер кусочек пластинки
Режешь это все на рифики и килишуя создаешь свой новый риф
Берешь хет, одним пальцем набиваешь ритм под новый риф можно даже
не на слух просто пальцами, потом подвигаешь квадратики если не нравится
Потом кик потом снэер потом тарелочка главное заэфектить хозяйство
Ничего обыгрывать не нада, если хочется синта то просто допеть
Риф готов
Если нада расширить, берешь старую пластиночку
 

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52491
  • Репутация: +33225/-96
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #376 : Ноября 12, 2023, 09:32:57 »
 ;D
...лучше вообще бросить это вот всё.... :D :pozor:
...хотя нет....это же новая профессия....не музыкант но слесарь-сборщик!)))

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4165
  • Репутация: +1268/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #377 : Ноября 12, 2023, 10:50:44 »

Гамм на самом деле бесконечное множество, но они по разному устроены.
Одни это ряды те что в теории, другие это сочетания те что на практике.
По теории некого Sto-mera один из способов импровизации это расслабон
и напряжение. Напряжение образуется по методам Оберга и Барни Киселя,
но я разговаривал с джазовыми звездами так никто не может долго, мозги
даже тренированные с таким трудом не справляются и неизбежно наступает
шара то ест расслабление. Сочинил фразу режиме напряжения и аслабавил
паразитируешь на ней импровизируешь слегка, в этот момент и появляются
гаммы-сочетания.
Они существуют в виде эфира музыкант идет по запаху выстраданой фразы
на релаксе и в этот момент гаммы-сочетания приобретают физиологический
смысл в них образуется химия влечения которую чувствуют все кто слушает
музыку и гаммы-отношения превращаются в гаммы-афродизиаки.
В отличие от традиционных гамм где между нотами существуют отношения,
в гаммах-афродизиаках между нотами сношения, по этой же причине после
употребления гамм-афродизиаков у мужичков музыкантов морда красная и
много озона.
Традиционные гаммы приносят много страдания при сочинении на их основе
музыки, достаточно посмотреть на мистера Барни Киселя в моменте. Поэтому
рекомендую применять гаммы-афродизиаки коих бесконечное множество как
фраз и конечно вопрос какую играть на какой аккорд растворяется как запах
гамма-афродизиак становится эфиром, а аккорд фразой.

   

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 52491
  • Репутация: +33225/-96
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #378 : Ноября 12, 2023, 10:56:33 »
 :plus-one:
.... классный дядя

Оффлайн ботаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +37/-5
  • му
    • https://www.youtube.com/@humoravant-gardejazz5954
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #379 : Ноября 12, 2023, 13:28:22 »
:plus-one:
.... классный дядя
  да он даже с .. Вольфычем играл )

https://youtu.be/qvr8hBkYEFo
Интересны1й момент с 8-02, по 8-04 .. ну и там разбросано, явсе не помню


да, я к этому и тоже
нада определится или ты исполнитель или композитор
иначе можно намучатся с этой импровизацией впустую
песни тоже вряд ли купят но хоть цель есть стратегия
Да особенно сейчас композеры оставляют целые шматы пустого места для иммпровизации ... именно в академической музыке
так, что никуда вы батеньки неденетесь а писать музыку придется иначе придет ИИ и всех покоцает, тобишь заменит )))

... и добавил:

Гамм на самом деле бесконечное множество, но они по разному устроены.
Одни это ряды те что в теории, другие это сочетания те что на практике.
По теории некого Sto-mera один из способов импровизации это расслабон
и напряжение. Напряжение образуется по методам Оберга и Барни Киселя,
но я разговаривал с джазовыми звездами так никто не может долго, мозги
даже тренированные с таким трудом не справляются и неизбежно наступает
шара то ест расслабление. Сочинил фразу режиме напряжения и аслабавил
паразитируешь на ней импровизируешь слегка, в этот момент и появляются
гаммы-сочетания.
Они существуют в виде эфира музыкант идет по запаху выстраданой фразы
на релаксе и в этот момент гаммы-сочетания приобретают физиологический
смысл в них образуется химия влечения которую чувствуют все кто слушает
музыку и гаммы-отношения превращаются в гаммы-афродизиаки.
В отличие от традиционных гамм где между нотами существуют отношения,
в гаммах-афродизиаках между нотами сношения, по этой же причине после
употребления гамм-афродизиаков у мужичков музыкантов морда красная и
много озона.
Традиционные гаммы приносят много страдания при сочинении на их основе
музыки, достаточно посмотреть на мистера Барни Киселя в моменте. Поэтому
рекомендую применять гаммы-афродизиаки коих бесконечное множество как
фраз и конечно вопрос какую играть на какой аккорд растворяется как запах
гамма-афродизиак становится эфиром, а аккорд фразой.
кхм, я немного уловил мысль, и тут как раз подвернулось под руску - ось


https://youtu.be/IBvkj9Vewck

там есть фрагменты, где явно слышится тематическая заготовка (как впрочем и в предыдущем мувике, где они играют одну и туже тему)
но здесь более явно слышится - когда идет тематическая заготовка, и потом ксилофонист уже гонит импро по .. заученным фразировкам.


... и добавил:

а вообще в плане композиции и патерн - тема - импровизация в передовиках у меня пока ось
https://youtu.be/k0i-wQOhLiI?list=PLBB1qvVSqeMXKEFH8MzH6yFFpOw_exqpY
кс тати коменты доставляют

@WReXckz1
5 лет назад
The first 2 minutes of this song made my stomach sink. That bass line is incredibly powerful!

Соло на контробасе .. вслушайтесь, там тематизм валит ... а паттер, ну что паттерн Медески его играет.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2023, 04:03:46 от free_jzbekar »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4165
  • Репутация: +1268/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #380 : Ноября 13, 2023, 12:51:55 »

там есть фрагменты, где явно слышится тематическая заготовка (как впрочем и в предыдущем мувике, где они играют одну и туже тему)
но здесь более явно слышится - когда идет тематическая заготовка, и потом ксилофонист уже гонит импро по .. заученным фразировкам.


да, зэц вай говорят что учится быстрее играть с опытными, опытный вымучит фразу по ортодоксальной гамме,
а тебе останется только подключить гамму-афродизиак к этому и все будет казаться что ты тоже очень крут брат

... и добавил:


Трудно сочинять с чистого листа нужна опора. Круче тот
кто в единицу времени может работать по методу Оберга,
учиться приятнее по раскоряками и гаммам-афродизиакам.



ортодоксальный метод Барни Киселя,

« Последнее редактирование: Ноября 13, 2023, 14:43:54 от Stomer »

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1979
  • Репутация: +5395/-20
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #381 : Ноября 13, 2023, 15:18:04 »
чота методы Стамека напоминают способ этой чувихи рисовать  :crazy:

http://www.youtube.com/watch?v=bDDGZxb6YhM

... и добавил:

Риф набивается легко без вообще ничего никаких гамм и аккордов
Берешь старую пластинку, сэмплируешь в сэмплер кусочек пластинки
Режешь это все на рифики и килишуя создаешь свой новый риф
Берешь хет, одним пальцем набиваешь ритм под новый риф можно даже
не на слух просто пальцами, потом подвигаешь квадратики если не нравится
Потом кик потом снэер потом тарелочка главное заэфектить хозяйство
Ничего обыгрывать не нада, если хочется синта то просто допеть
Риф готов
Если нада расширить, берешь старую пластиночку
 

уж лучше так  ;)

http://www.youtube.com/watch?v=j7NoV5pxPno
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2023, 15:20:34 от Alex__H+G »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #382 : Ноября 15, 2023, 21:04:23 »
Поэтому играя во всех тональностях фразы на саксофоне вы всегда имеете наборы похожих раскоряк по которым легко угадывается тональность.
Stomer,

Из ВИКИ

Значение раскоряк для исполнителя

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4165
  • Репутация: +1268/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #383 : Ноября 15, 2023, 23:09:59 »

уж лучше так  ;)


пианино может лучше, но намного труднее

ихние негры биток набивают и главная мысль что должен быть простой,
но очень устойчивый рифчик в основе битка.

не всем же в самом деле крутить в башке поливы и коряжиться от этого,
большая часть людей любят спокойненько покрутить несложный напевчик
обрамленный современной аранжировкой и побежать за кефиром радостно

... и добавил:

Stomer,

Из ВИКИ

Значение раскоряк для исполнителя

(нажмите чтобы показать/спрятать)

У меня ведь смысл раскоряки какой? Что она помогает при игре соло (чужих своих) примерно точно
чувствовать в какой тональности сейчас находишься по мышечной и понятийной памяти ранее много
игранных фраз во всех тональностях.
Просто чтобы быстренько понять какую гамму играть на какой аккорд в данном месте.

У вики об этом точно не сказали.
Идет расшифровка что это такое "музыкально-теоретические знания музыкантов на практике"
и пишут "развивается механическая или автоматическая память на раскоряку в произведениях"
и для чего это нужно?
"Это в дальнейшем помогает ученику быстрее разучивать длинные пассажи. Развивает беглость пальцев музыканта (пальцевую технику), улучшает координацию рук. Также регулярные занятия повышают выносливость мышц."

Немножко не то о чем я сказал зачем это нужно. Видимо от того что классическое определение раскоряки
не учитывает импровизацию в принципе. Если бы классики импровизировали их бы тоже заинтересовал
вопрос какую гамму на какой аккорд и они бы пришли ко мне, в мое.
 





« Последнее редактирование: Ноября 16, 2023, 00:58:18 от Stomer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #384 : Ноября 15, 2023, 23:43:38 »
Да ладно, просто написано чуть другими словами.

Цитировать
чувствовать в какой тональности сейчас находишься по мышечной и понятийной памяти ранее много игранных фраз во всех тональностях.
Просто чтобы быстренько понять какую гамму играть на какой аккорд в данном месте.

Цитировать
Помимо техники исполнения они развивают музыкально-теоретические знания музыкантов, которые на практике требуется при импровизации. То есть ученик быстрее овладевает фразами во всех тональностях, он быстрее начинает отличать один лад от другого, мелодическую организацию раскоряки от гармонической раскоряки и взаимосвязь межд ними.
При этом развивается механическая или автоматическая память на раскоряку в  своих
импровизациях и чужих. Это в дальнейшем помогает ученику быстрее разучивать длинные пассажные раскоряки, используемые при обыгрывании гармонических раскоряк.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4165
  • Репутация: +1268/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #385 : Ноября 15, 2023, 23:47:41 »
Да ладно, просто написано чуть другими словами.

Такую редакцию я бы уже пропустил на Вики.
Но все равно проще надо писать слова в Вики музыканты это люди, тоже ужас




... и добавил:


А как метод Фиби для трубы работает? Там же одной аппликатуре, ой простите за безграмотный термин, одной раскоряке несколько нот соответствует.
И наоборот одну и туже ноту можно зачастую взять двумя раскоряками.

Труба вообще особняковый инструмент, некоторые джазовые звезды называют ее губной гармошкой.
Так что если ты не Диззи то ты играешь не на трубе, а на губной гармошке.
Я лично использую этот инструмент исключительно сольфежически, спою что нибудь по оберговски
поугадываю сам себя и на губную гармошку минут 30 (трицать) и побежал радостно за кефиром

Crazy-раскорячность она тоже знаете не очень.
Гитара - много-раскорячный инструмент гармонически и мало-раскорячный мелодически.
В этом проблема, зацепиться мелодически трудно даже если играть фразы во всех гаммах


Труба играется 3 пальцами, а у гитары 4 и еще 5-й помогает сзади,
но труба раскорячнее в 3 раза больше у ней 3 пальца на ноту вместо 1 на гитаре.

Да, кто-то скажет но ведь на трубе тоже есть ноты что берутся 1 пальцем,
например Си малой октавы. Я отвечу, так остальные два пальца что не нажимают
они тоже неотъемлемая часть раскоряки это ощущается очень точно

А на гитарке что? Один палец играет, а остальные просто болтаются там за кефиром
пошли

Труба к тому же самый честный инструмент, сыграешь только то что споешь горлом
А гитарка что? Чего полез на 12 лад, а спеть ты можешь эту ноту? Через октаву? Ну ну



https://youtu.be/A1lA9Q7JflE
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2023, 00:58:45 от Stomer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #386 : Ноября 16, 2023, 01:05:41 »
Да все поется элементарно - 5 октав


https://www.youtube.com/watch?v=aU7XpeD6c18

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4165
  • Репутация: +1268/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #387 : Ноября 16, 2023, 01:42:25 »
Да все поется элементарно - 5 октав

А потом с последних нот стекает кровь!
Не, это не про кефир мы люди простые нам чужого не нада
а свое вынь да полож, снегоочиститель и тот на себя гребет



« Последнее редактирование: Ноября 16, 2023, 02:54:00 от Stomer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #388 : Ноября 16, 2023, 01:47:23 »
А потом с последних нот стекает кровь!
А начальные - норм?

Не, это не про кефир мы люди простые нам чужого не нада
а свое выть да полож, снегоочиститель и тот на себе гребет

Это вообще не понял... но не важно.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2023, 01:49:50 от ёjё »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4165
  • Репутация: +1268/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #389 : Ноября 16, 2023, 02:52:42 »
А начальные - норм?

Начальным квантования не хватает и я бы ворпинг еще добавил