Автор Тема: Какую гамму играть на какой аккорд?  (Прочитано 46913 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4216
  • Репутация: +1295/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #360 : Ноября 09, 2023, 09:12:11 »
Почему "даже"? Как раз для абсолютников они по умолчанию неодинаковые, поэтому они даже не ищут за что зацепиться.

Точно, неодинаковые, раскоряченая каждая нота. Соединить ее с гитарой трудно, медиатор
по всему диапазону тычет одинаково. Чем соединять, слухом, это мало.
По хорошему раскоряки должны совпадать в мозгу и на инструменте.
На саксе совпадают

 

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #361 : Ноября 09, 2023, 13:53:37 »
Не секрет , что на гитаре одну ноту, например, фа 1й октавы теоретически можно взять в 5 местах любым из 4 пальцев - зависит от контекста. Но хотя бы от Ми до Соль# большой только в одном, но это если гитара 6 струн в стандартном строе  :D

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4216
  • Репутация: +1295/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #362 : Ноября 09, 2023, 19:06:29 »
Не секрет , что на гитаре одну ноту, например, фа 1й октавы теоретически можно взять в 5 местах любым из 4 пальцев - зависит от контекста. Но хотя бы от Ми до Соль# большой только в одном, но это если гитара 6 струн в стандартном строе  :D

Да я не об этом взять то можно в 5 местах, но во всех 5 местах медиатор их играет одинаково.
И получается что одна рука, у кого какая у кого левая у кого правая, не участвует в игре гамм,
только звуки извлекает, но это не участие полноправное.
Если подумать то эстетически тоже не все в порядке, дерево дорогое махагонь, клен, палисандр,
а с другой стороны пластик. Я когда-то видел как на бас-балалайке кожаным медиатором играют,
благородный материал.

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #363 : Ноября 09, 2023, 23:10:06 »
Точно, неодинаковые, раскоряченая каждая нота. Соединить ее с гитарой трудно, медиатор
по всему диапазону тычет одинаково. Чем соединять, слухом, это мало.
По хорошему раскоряки должны совпадать в мозгу и на инструменте.
На саксе совпадают
А как метод Фиби для трубы работает? Там же одной аппликатуре, ой простите за безграмотный термин, одной раскоряке несколько нот соответствует.
И наоборот одну и туже ноту можно зачастую взять двумя раскоряками.

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4216
  • Репутация: +1295/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #364 : Ноября 10, 2023, 02:00:34 »
А как метод Фиби для трубы работает? Там же одной аппликатуре, ой простите за безграмотный термин, одной раскоряке несколько нот соответствует.
И наоборот одну и туже ноту можно зачастую взять двумя раскоряками.

Метод Фиби не для всех инструментов работает одинаково. Для сакса больше всего,
все пальцы привлекаются и раскоряки сочные получаются красочные для каждой ноты.
У трубы жиденькие, три пальца всего. То что ноты повторяются через октаву не проблема
трубачи чувствуют в какой октаве находятся.

Аппликатура термин заслуженный, но более общий его для всех применяют, он имеет отношение
к раскорячности только если с ней совпадает. Если слух режет такой термин можно назвать это
игра Пэдами. Но тогда в любом случае на каждый пэд нужно будет предварительно назначить
свою раскоряку.



Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #365 : Ноября 10, 2023, 02:08:19 »
Не, правая рука гиатриста - это аналог рта духовика, а медиатор - трость (наверное).
Просто гитаристу достаточно одной руки для раскаряки, а другая нужна для того, чтобы извлечь звук -  "дунуть".

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4216
  • Репутация: +1295/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #366 : Ноября 10, 2023, 03:09:32 »
Не, правая рука гиатриста - это аналог рта духовика, а медиатор - трость (наверное).
Просто гитаристу достаточно одной руки для раскаряки, а другая нужна для того, чтобы извлечь звук -  "дунуть".

Поддерживаю. Гитарист однорукий, как Оскар де Ла Хойя. Одной руки достаточно для звука,
но раскоряка получается худенькая очень почти прозрачная, сколько не играй фразы
во всех тональностях, а понять где находишься можно только глядя на лады.




... и добавил:


Выглядит растопырено, но хоть головки и маковые это не раскоряка
это игра аккордами.

Раскоряка это фингер плагин на одну ноту, шестое чувство помогающее
распознать тональность во время игры. Это как бы эти маковые палочки,
но не наружу, а в себя.

« Последнее редактирование: Ноября 10, 2023, 04:04:49 от Stomer »

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #367 : Ноября 10, 2023, 04:06:07 »
Поддерживаю. Гитарист однорукий, как Оскар де Ла Хойя.
Именно. Но все это искусно скрывают.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2023, 04:11:02 от ёjё »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4216
  • Репутация: +1295/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #368 : Ноября 10, 2023, 21:51:38 »

Еще важный вопрос, а зачем гамму играть на какой аккорд?
На него нужно честно ответить ну нашел гамму и что дальше
импровизировать, а если не получается то что зря потратился

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #369 : Ноября 11, 2023, 02:17:32 »
Еще важный вопрос, а зачем гамму играть на какой аккорд?
На него нужно честно ответить ну нашел гамму и что дальше
импровизировать, а если не получается то что зря потратился
ИМХО, все не так.

> Еще важный вопрос, а зачем гамму играть на какой аккорд?
Может это важный вопрос, но если он не задан, то зачем на него отвечать?

> На него нужно честно ответить
Кому нужно и кто должен ответить? Почему "честно" даже не спрашиваю.

> ну нашел гамму и что дальше
 импровизировать

Почему обязательно импровизировать. Можно анализировать, для общего понимания, можно использовать для надстроек, можно сочинять мелодию, соло, можно спеть. Можно просто балдеть от процесса.

> импровизировать, а если не получается то что зря потратился
Не получается (скорее всего сразу и не получится), значит надо тренироваться, учиться, искать пути..
А у нас тут сразу - зря потратился. Человек искал - это уже хорошо.
Я в детстве любил ходить за грибами, а есть их не любил. Значит зря время тратил?
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2023, 02:19:15 от ёjё »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4216
  • Репутация: +1295/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #370 : Ноября 11, 2023, 03:41:06 »

Может это важный вопрос, но если он не задан, то зачем на него отвечать?


Потому что должен быть план, не заданный вопрос не освобождает от проблем.
Без плана нет видения нет стратегии, можно проболтатся в мире звука и стать
очень квалифицированным гамоискателем. И что?



Почему обязательно импровизировать. Можно анализировать, для общего понимания, можно использовать для надстроек, можно сочинять мелодию, соло, можно спеть. Можно просто балдеть от процесса.


Анализировать, балдеть, тренироваться ... быть гамоискателем в широком контексте
это интересно только себе самому. Другие ждут от артиста продукт для этого нужно
уметь например импровизировать, а не получается. И что дальше?



Не получается (скорее всего сразу и не получится), значит надо тренироваться, учиться, искать пути..
А у нас тут сразу - зря потратился. Человек искал - это уже хорошо.


Вот, поэтому нужно честно ответить себе на этот вопрос, не получается сразу
или не получится никогда? Давайте не будем себя обманывать у 99 процентов
никогда получится до готового изделия.
А хочется, значит нада что-то с этим делать нужен план или зря потратишься



Оффлайн ботаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +37/-6
  • му
    • https://www.youtube.com/@humoravant-gardejazz5954
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #371 : Ноября 11, 2023, 06:37:21 »
сори. был не совсем в норме
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2023, 13:14:42 от free_jzbekar »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4216
  • Репутация: +1295/-22
  • мне одиного детка
    • SaxForever
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #372 : Ноября 11, 2023, 08:39:49 »
соло .. хреноло. А музыку никто не пробовал писать ?

да, я к этому и тоже
нада определится или ты исполнитель или композитор
иначе можно намучатся с этой импровизацией впустую
песни тоже вряд ли купят но хоть цель есть стратегия

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Репутация: +509/-20
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #373 : Ноября 11, 2023, 13:06:14 »
ну хочешь мал совет ..там паттерн (типа риф) из пары нот .. непоятно о чем, расширяй риф, без потери концепции (если она там есть, если нет. отдельный вопрос)\\\\\
Так вот, чтобы расширить риф без потери концепции нужно определить какой аккорд/аккорды обыгрывает данный риф, какой лад/лады используется в этом рифе. И тут и появляется вопрос кокой гаммой обыгрывать заданную последовательность или риф.

Оффлайн ботаныч

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • Репутация: +37/-6
  • му
    • https://www.youtube.com/@humoravant-gardejazz5954
Re: Какую гамму играть на какой аккорд?
« Ответ #374 : Ноября 11, 2023, 17:49:47 »
Так вот, чтобы расширить риф без потери концепции нужно определить какой аккорд/аккорды обыгрывает данный риф, какой лад/лады используется в этом рифе. И тут и появляется вопрос кокой гаммой обыгрывать заданную последовательность или риф.
вообще нет. есть ) ну с моей точки ззрения несколько подходов.
1. с моей т.з., паттерн гораздо шире аккорда (аккордов), может состоять из нескольких (скажем зарисовочных исключительно), хотя и обыгрывать один аккорд. А если проходящий? так и вовсе иначе обыгрывать можно, как проходящий, допустим засекундить пожеще.
2. Если анализировать паттерн на концепцию, то много много факторов. деформировать можно немного по=разному, так-же увеличить размер (он даже по количеству нот мелковат), добавить "объема", пусть станет таким, что тебе станет все равно в какую ноту его разрешить. А если добавить тематизма, то она заставляет ухо прощать многое.
3. я же просто предложил коллеге расширить паттерн добавить объема да и сыграть там что-то, найти там свое, может еще расширить. Поиграться в этой теме, да вернув старый привести до более менее вида. И в реале с него может попереть от то самое, что он там ваял по расширенному паттерну. А это я вам скажу может оказаться зрелищно )
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2023, 17:53:47 от free_jzbekar »