Автор Тема: Квартовый строй (EADGCF)  (Прочитано 34565 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн acher8080

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
    • http://vk.com/alexcherevkov
Re: Квартовый строй
« Ответ #75 : Января 07, 2012, 14:17:43 »
brutalforever, апликатуры интервалов и аккордов отличаются друг от друга на разных сочетаниях струн,как вы и сказали,но возникают не только апликатурные проблемы(на мой взгляд они не значительны),возникает прежде всего путаница в голове:) из за нелогичности и неодинаковости:) может быть из за этого и удобней мыслить нотами а не апликатурами в стандартном строе?:)

... и добавил:

Вообще мне очень нравится идея квартового строя,но приходится играть много музыки расчитанной на стандартный строй,нужно будет все переделывать и иногда это не удобно...но причина на самом деле в том что(как сказал eye) со стороны разницы не слышно и новых возможностей особо не открывает для исполнителя...это мое ИМХО после экспериментов с перестройкой гитары:)
« Последнее редактирование: Января 07, 2012, 14:24:26 от acher8080 »

Оффлайн Евстафий Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
Re: Квартовый строй
« Ответ #76 : Января 07, 2012, 15:27:19 »
brutalforever, апликатуры интервалов и аккордов отличаются друг от друга на разных сочетаниях струн,как вы и сказали,но возникают не только апликатурные проблемы(на мой взгляд они не значительны),возникает прежде всего путаница в голове:) из за нелогичности и неодинаковости:)
Согласен! У меня в стандартном строе был такой дискомфорт психологический, очень мешало.

А аппликатурные плюсы не сводятся только к унификации. Есть еще и автоматизм, он лучше вырабатывается и фиксируется при аппликатурной однозначности.
« Последнее редактирование: Января 07, 2012, 15:29:18 от Евстафий »

Оффлайн acher8080

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
    • http://vk.com/alexcherevkov
Re: Квартовый строй
« Ответ #77 : Января 07, 2012, 16:51:10 »
Есть еще и автоматизм, он лучше вырабатывается и фиксируется при аппликатурной однозначности.
ну автоматизм это не всегда хорошо в нашем деле)) от аппликатурных клише и в стандартном строе избавиться сложно))) а в логично-квартовом тем более))) (с моей стороны это конечно домыслы, т.к в квартовом сторою не играю))

Оффлайн Samyray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
  • Архитектор
Re: Квартовый строй
« Ответ #78 : Января 08, 2012, 01:10:34 »
Ходил в гости к родителям, поиграл на отцовской семиструнке (типа open-G), несмотря на то что давно не играл всякими там большими (маленькими) звездочками и прочими лесенками, руки все вспомнили, хотя и не привычно (точнее - отвычно  ;D ), а типа слайдом - так вообще зашибись...   ;)

Оффлайн acher8080

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
    • http://vk.com/alexcherevkov
Re: Квартовый строй
« Ответ #79 : Января 08, 2012, 05:29:48 »
вот чувак, играет в разных строях и не парится...хотел бы я знать как он это делает)))
Sylvain Luc checks out the Ken Parker Acoustic Archtop / CordeFactum 2010, Belgium. можно смотреть где то с 3 минуты

Оффлайн Samyray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
  • Архитектор
Re: Квартовый строй
« Ответ #80 : Января 08, 2012, 14:42:09 »
acher8080, руками...  ;D

Оффлайн acher8080

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
    • http://vk.com/alexcherevkov
Re: Квартовый строй
« Ответ #81 : Января 08, 2012, 15:09:33 »
Samyray, мозгами :crazy:

... и добавил:

 ;D

Оффлайн Samyray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
  • Архитектор
Re: Квартовый строй
« Ответ #82 : Января 08, 2012, 19:00:33 »
acher8080, ну понятно - играет руками, не парится мозгами, умом не прибамбасывается...  ;D

Оффлайн brutalforever

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1791
  • sXe
Re: Квартовый строй
« Ответ #83 : Января 10, 2012, 12:11:34 »
А какие сооброжения насчет Full Fifths Tuning?  :)
Т.е. полностью квинтовый строй, например такой: CGDAEB
Под виолончельную, скрипичную музыку поидее он должен быть более удобен.
И диапозон расширяется до 5 октав. (у 24-х ладовой 6-струнной гитары)

Насчет большого растежения пальцев, дык у виолончели мензура 27" и играют же.
А скажем с 5 лада и выше уже без проблем можно охватить и 7 нот на струне. А в реальной музыке это требуется и вовсе не всегда.

Оффлайн acher8080

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 549
    • http://vk.com/alexcherevkov
Re: Квартовый строй
« Ответ #84 : Января 10, 2012, 23:35:48 »
А какие сооброжения насчет Full Fifths Tuning?  :)
Т.е. полностью квинтовый строй, например такой: CGDAEB
Под виолончельную, скрипичную музыку поидее он должен быть более удобен.
И диапозон расширяется до 5 октав. (у 24-х ладовой 6-струнной гитары)

Насчет большого растежения пальцев, дык у виолончели мензура 27" и играют же.
А скажем с 5 лада и выше уже без проблем можно охватить и 7 нот на струне. А в реальной музыке это требуется и вовсе не всегда.
а опыт был или только в теории пока?))

Оффлайн Samyray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
  • Архитектор
Re: Квартовый строй
« Ответ #85 : Января 10, 2012, 23:41:54 »
brutalforever, и здесь пытаешься тролить?

Оффлайн Fender Lover

  • Джемер
  • *****
  • Сообщений: 372
Re: Квартовый строй
« Ответ #86 : Января 11, 2012, 02:16:45 »
хочется какнибудь попробовать квартовый строй.
и вроде ж просто перестроить всего пару струн - а вот никак не соберусь пока.. наверное не созрел исчо ???

Оффлайн brutalforever

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1791
  • sXe
Re: Квартовый строй
« Ответ #87 : Января 11, 2012, 07:34:32 »
brutalforever, и здесь пытаешься тролить?
ты хоть въехал о чем речь то?

а опыт был или только в теории пока?))
в GP перестраивал.  аппликатура виолончельных тем выглядит лучше )
для опыта нужно первую .006-.008 и шестую .065-.070 докупить...

Оффлайн manu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
Re: Квартовый строй
« Ответ #88 : Января 11, 2012, 10:06:09 »
Вчера ночью-сегодня утром попробовал этот строй -- ощущения очень положительные.

Раньше я очень сильно зависел от боксов и видения аккордовых звуков в нем. В каждом боксе были какие-то ходы, которые я все время использовал и было тяжеловато переходить из одного бокса в другой. В квартовом строе естественным образом стал играть опираясь на арпеджио септаккорда. Это дает огромную свободу, потому что можно перемещаться по грифу гораздо более свободно. Я могу начать строить фарзу в первом ладу и идти хоть до 24-го -- опьяняющее ощущение.

Потом: если мне раньше надо было сосредоточиться чтобы обращать внимание на то какая нота аккорда является какой ступенью или чтобы увидеть ноты отличающие дорийский минор от натурального, то теперь это делается на автомате.

На счет аккордов на шесть струн -- лично мне они не нужны и я не могу представить музыкальной ситуации в которой я бы их захотел использовать. С другой стороны, аккорды на три-четыре струны гораздо более удобны, особенно учитывая что теперь их можно свободно играть хоть от шестой хоть от четвертой струны.




... и добавил:

Евстафий, еще раз благодарю за то, что ты поднял такую инетересную тему и еще один + от меня.

... и добавил:

Ко всему прочему появилось ощущение будто бы пальцы сами находят куда нажимать. А еще бывает что играешь ноту на каком-нибудь ладу и сходу не понимаешь почему она звучит:)
« Последнее редактирование: Января 11, 2012, 10:34:07 от manu »

Оффлайн Евстафий Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 718
Re: Квартовый строй
« Ответ #89 : Января 11, 2012, 17:11:18 »
Ко всему прочему появилось ощущение будто бы пальцы сами находят куда нажимать.
Этот аспект куда важнее чем может показаться на первый взгляд. Ведь мы не задумываемся как нам повернуть язык чтобы произносить разные буквы когда говорим. Автоматизм - это очень серьезная тема для импровизаторов.