Автор Тема: Музыканты не знают, что такое ритм-секция  (Прочитано 7954 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1039
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #120 : Апреля 17, 2026, 20:26:18 »
В тинейджерстве своём, будучи начинающем хардярщиком, помню, я дискутировал со знакомыми битломанами на тему необходимости ритм-гитары.
Битломаны убеждённо заявляли, что «ритм-гитара нужна, так как она заполняет в песне все пустоты».
То есть по сути ему нужен пэд.
Но вообще в музыке эту проблему давно решили.

На пианино эта педаль называется сустейн. В гитар про - let it ring. Бьется одна струна и она продолжает играть, пока ты играешь на других. Её длительность не зависит от паузы в нотах. Классическая гитара произошла от лютни и подразумевается, что первые три тонких струны предназначены для лида, а три толстых как раз нужны для пэдов.
Но даже так, никто не запрещает просто понизить громкость у ритм-гитары, увеличив её у баса.

Тут такой нюанс, что в большинстве песен два лида: вокал и лид-гитара. И чтобы вторая не мешала первому, она часто применяет на себя роль ритм-инструмента. А вторая ритм-гитара её просто дублирует, имитируя сустейн первой.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2078
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #121 : Апреля 18, 2026, 07:35:54 »
Так делают. И так делают. И сяк делают. Если кому надо или он так видит, то и делает.  :7:

На альбоме "Let Go" А. Лавинь продюсеров в титрах разными значками пометили (специально для Пирожка). Так барабаны сразу слышно, что по-разному записаны. Да и не только. Но звучит оно альбомом, тем не менее.

А если о правилах говорить, то обычно на передний план выводят то, что богаче проработано и прямыми руками сыграно, но на второй-третий - то, что скорее функцию метронома для слушателя выполняет. Потому, на одном альбоме бас может быть где-то ярким, а где-то только через сабвуфер впечатляющим. Композиции же разные.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1039
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #122 : Апреля 18, 2026, 08:31:20 »
Так делают. И так делают. И сяк делают. Если кому надо или он так видит, то и делает.  :7:

На альбоме "Let Go" А. Лавинь продюсеров в титрах разными значками пометили (специально для Пирожка). Так барабаны сразу слышно, что по-разному записаны. Да и не только. Но звучит оно альбомом, тем не менее.

А если о правилах говорить, то обычно на передний план выводят то, что богаче проработано и прямыми руками сыграно, но на второй-третий - то, что скорее функцию метронома для слушателя выполняет. Потому, на одном альбоме бас может быть где-то ярким, а где-то только через сабвуфер впечатляющим. Композиции же разные.

Если не систематизировать и не анализировать, то херню будешь делать, прикрываясь "кто как хочет - тот так и делает". Ребенок тоже гадит в штаны, потому что хочет, это не значит, что теперь его к горшку не надо приучать. Базовые принципы культуры понимать нужно, а не нести детскую околесицу на форуме, будучи старым дедом.

Я уже сказал в чем главный смысл оптимизации - доступность.

Есть вокалист, а остальные у него на подсосе - вариант недоступный и нежелательный для большинства людей.
Тратить круглые сутки на задрачивание нот - вариант недоступный для большинства людей, потому что нормальные из них жить хотят, а не превращать себя в машину.
« Последнее редактирование: Апреля 18, 2026, 08:35:45 от pirogok »

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2078
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #123 : Апреля 18, 2026, 17:20:42 »
Я про людей "с корочками" писал.

Не очень понял, зачем упомянуты ноты, подсос и оптимизация в одном посте, но мне вспомнился звукорежиссёр из одного нашего арт-подвальчика, где у нас был дебютный концерт. Говорит: "Профи к нам с именем приходят иногда - так, просто выходят и играют. А начинающие команды вечно "с ножовкой" по сцене ходят, что-то крутят-выстраивают...".  8)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13333
  • Atypique
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #124 : Апреля 18, 2026, 17:27:55 »
Цитировать
Базовые принципы культуры понимать нужно, а не нести детскую околесицу на форуме

Пердеть и блевать в микрофон - это высокая базовая культура?? Ахаха… ))

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1039
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #125 : Апреля 18, 2026, 18:13:40 »
Я про людей "с корочками" писал.

Не очень понял, зачем упомянуты ноты, подсос и оптимизация в одном посте, но мне вспомнился звукорежиссёр из одного нашего арт-подвальчика, где у нас был дебютный концерт. Говорит: "Профи к нам с именем приходят иногда - так, просто выходят и играют. А начинающие команды вечно "с ножовкой" по сцене ходят, что-то крутят-выстраивают...".  8)
Профи уже на ненапряжной работе работает, у него нет мотивации сделать хорошо.
А любителям завтра на завод, у них сил и времени мало. Поэтому они стараются сделать всё правильно, чтобы уцепиться за шанс бросить ненавистную работу.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2078
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #126 : Апреля 19, 2026, 06:31:03 »
Цитировать
чтобы уцепиться за шанс
У них нет шансов. Потому, что они ходят на завод. Увы!..

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 54353
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #127 : Апреля 19, 2026, 06:35:20 »
Если не систематизировать и не анализировать, то херню будешь делать, прикрываясь "кто как хочет - тот так и делает". Ребенок тоже гадит в штаны, потому что хочет, это не значит, что теперь его к горшку не надо приучать. Базовые принципы культуры понимать нужно, а не нести детскую околесицу на форуме, будучи старым дедом.

Я уже сказал в чем главный смысл оптимизации - доступность.

Есть вокалист, а остальные у него на подсосе - вариант недоступный и нежелательный для большинства людей.
Тратить круглые сутки на задрачивание нот - вариант недоступный для большинства людей, потому что нормальные из них жить хотят, а не превращать себя в машину.
...тут как(?) - есть пассажиры(побаловаться...в группе...в клубах и ТП)) а есть те кому надо - смысл жизни...работа такая...и ТП))
Пассажиров конечно больше намного...а кому надо это уже профи(или идут к этому)
...а соскочить за счёт этого с завода... ???...так себе идея... особенно теперь....в 70..80..гг было возможно ещё... Имхо
🤝

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13333
  • Atypique
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #128 : Апреля 19, 2026, 06:43:01 »
Цитировать
Тратить круглые сутки на задрачивание нот

Это тоска. Музыка должна приносить радость.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 54353
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #129 : Апреля 19, 2026, 07:50:21 »
Это потом . После геморроя уже.. но с ним)))😁

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1039
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #130 : Апреля 19, 2026, 08:36:50 »
...а соскочить за счёт этого с завода... ???...так себе идея... особенно теперь....в 70..80..гг было возможно ещё... Имхо
Ситуация за 50 лет поменялась никак, просто она эволюционировала. Раньше группа добивалась успеха через вокалиста. Есть он: его лицо и голос, он ими торгует и добивается успеха. А остальные просто подсасываются к нему. Но со стороны создается ощущение, что всё решает группа и музыка, а не вокалист. Помню в своё время ощутил диссонанс, что чтобы найти песни Виктора Цоя, нужно вбивать Кино, а не Виктор Цой в поиск.

Сейчас вокалисты переквалифицировались в блоггеров на ютубе. Им не нужны подсосники, ни с кем не нужно ни делиться, ни координироваться. Наплел в микрофон оральный понос, нашел тему для соприкосновения, продал услугу друг на час подсознанию аудитории, норм. Правда и эта золотая жила заканчивается. Все не хотят работать на заводе, и подобных контентмейкеров триллион. А с приходом ИИ так вообще.

Поэтому музыка должна снова уйти в реальность из сети и контента. А чтобы это произошло нужно осознавать ситуацию. По наитию черная дыра интернета и дальше будет продолжать всасывать, любая сила в мире идет по пути наименьшего сопротивления, чтобы из нее выбраться, нужно предпринимать осознанные действия. А если ты будешь не один, и вокруг будут такие же, то вообще замечательно. Поэтому нужно проповедовать идею вылезания, а не набирать в рот воды и молчать. И уж тем более не травить людей, которые говорят, что черная дыра аутизма контента - это проблема, а не цель.

https://www.youtube.com/watch?v=B1kJhSMuV60

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13333
  • Atypique
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #131 : Апреля 19, 2026, 11:05:09 »
Опять причитания о несовершенстве мира.
Это уже обрыдло до зелёной блевотины.
А как там насчёт ритм-секции?

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8140
  • shit in - shit out
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #132 : Апреля 19, 2026, 11:37:39 »
Опять причитания о несовершенстве мира.
Это уже обрыдло до зелёной блевотины.
А как там насчёт ритм-секции?


Если не умеешь, то переводишь стрелки на проблемы бытия  ;D ;D ;D
Что и видим на практике.

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9710
  • Нестабильный ясень
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #133 : Апреля 19, 2026, 12:30:03 »
Цитировать
Ситуация за 50 лет поменялась никак, просто она эволюционировала. Раньше группа добивалась успеха через вокалиста.

 :hmmm:

За счет гитариста. И через гитариста

... и добавил:

 :pozor:

Блекамор менял этих вокалистов как шлюх. И дип пурпле продолжает работать

... и добавил:

Аналогично было везде, где вокалист не играл на гитаре.

Блэк Саббат менял вокалистов. А гитарист доминировал и всея Почета.

... и добавил:

Ты просто не понимаешь вообще про что ты пишешь.  :pozor: тут диалог не возможен. Учись. Получи образование. Научись думать. И научись обрабатывать информацию.

Иначе глупые высеры читаются смишьно.
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2026, 12:36:22 от nout »

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1039
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #134 : Апреля 19, 2026, 12:52:19 »
За счет гитариста. И через гитариста
Тут надо проводить исследование и делать статистику, потому что девиантные примеры-исключения в любой области можно достать.

То же самое Кино, например. Цой умер - нет группы.
Металлика - гитарист умер, басист ушел - пофиг, Хетфилд на месте.
Нирвана - вокалист застрелился - нет группы.
Фредди Меркьюри ушел из Квин - квин ничего не может, пока тот обратно не вернулся.

Ах уж про воскрешение мертвых вокалистов с помощью ИИ я промолчу. Их нейрокаверы миллионы собирают.

Цитировать
Ты просто не понимаешь вообще про что ты пишешь.  :pozor: тут диалог не возможен. Учись. Получи образование. Научись думать. И научись обрабатывать информацию.
Пффф, классика. Нет аргументов, нет ума спорить - перейди на личности. Эту механику мы уже прорабатывали. Вы неадекватны и не учитесь, сейчас будете как попугаи поливать меня грязью, вместо нормальных доводов, ведь другого вы не умете. Но дальше я эту ветку проигнорирую, а то опять флуд на десятки страниц пойдет.