Автор Тема: Музыканты не знают, что такое ритм-секция  (Прочитано 7957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1039
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #180 : Апреля 21, 2026, 11:51:07 »
Автор отстал от ступеней и взялся за ритмы? =)
В топикстарте странные выводы. Обычно в композиции ритмические паттерны партий выбираются ради выполнения художественных задач. Либо осознанно, либо на чуйке. Иногда красота именно в простоте. Ритмически разряженная партия дает место для других инструментов.
Поэтому простые парти барабанов и баса могут выполнять четко продуманную функцию. Не более, не менее.

Суть как раз в том, чтобы отойти от обычного. Разучивать и играть должно быть не менее важно, чем красота конечного результата.

Возьмем, например, обычного художника. Несколько месяцев он с утра до вечера будет работать над одной картиной, выложит в интернет и... всем пофиг.
А я могу сделать мем за две минуты и он соберет лайки тысяч людей за один вечер. Я не задушился вкладыванием усилий, сам поржал, других рассмешил.

Да, прикольно делать ААААААААА-творчество, но как и в реальном мире, цена имеет значение. И в данном случае вопрос упирается не в деньги, а в твоё время и силы, потому что механику, которую я выше описывал, никто не отменял: дипломные проекты и домашние задания интересны преподавателю только по работе, в развлекательных целях они ему нафиг не нужны. Количество вложенного труда не гарантирует соответствующий фидбек.

Опять же в играх это очень показательно. Ты можешь душу вложить в реализацию своей мечты: несколько лет самоотверженно после работы сидеть за компом, учиться и делать проект из своих фантазий. Отказаться от гигиены, физкультуры, социальных связей ради жертвы на алтарь этой идеи. Ты выкладываешь её и никому она не нужна. Есть, конечно, исключения, но всё это ошибка выжившего. На один успех приходится тысяча неудачников.

Помимо оптимизации и снижения порога входа для любителей, тут есть и другой пункт: ограничения порождают стиль.

Минимализм в искусстве давно признан отдельной категорией. Не хуже, просто другой вид. Но почему-то эту концепцию не переносят на музыку и в ней проповедуют идею, что чем вычурней трек, тем лучше.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8140
  • shit in - shit out
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #181 : Апреля 21, 2026, 14:01:48 »
А чего стоит прогулка в бар после выхода со сцены?  :crazy: :crazy: :crazy:
Важно потом не перепутать дверь туалета....  А то бывает, и мимо кассы.  ;D ;D :pozor:

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 54353
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #182 : Апреля 21, 2026, 14:26:30 »
Да...вот это посиделки ...были... :crazy:

... и добавил:

 :)
... Пирожок...без обид...у всех разное....🤝
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2026, 14:28:22 от кок »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8140
  • shit in - shit out
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #183 : Апреля 21, 2026, 14:33:59 »
кок,
какие посиделки... попивки  :D :D :D

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 54353
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #184 : Апреля 21, 2026, 14:44:12 »
 :D :D :D
...хорошо - гулянки!)))

... и добавил:

В 78г... идём с танцев 🎸домой...ночью ..17ть рэ заработок ..20км до дому ;D

... и добавил:

https://img.guitarplayer.ru/image/8oRXLr
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2026, 14:48:51 от кок »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13333
  • Atypique
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #185 : Апреля 21, 2026, 14:49:59 »
Цитировать
могу сделать мем за две минуты и он соберет лайки тысяч людей за один вечер. Я не задушился вкладыванием усилий, сам поржал, других рассмешил

Когда я вижу в лифте лужу на полу и харчок на зеркале, я понимаю, что это не хулиганизм дегенерата, а спонтанный творческий акт непризнанного обществом таланта.

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3125
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #186 : Апреля 22, 2026, 03:36:32 »
Помимо оптимизации и снижения порога входа для любителей, тут есть и другой пункт: ограничения порождают стиль.
Минимализм в искусстве давно признан отдельной категорией. Не хуже, просто другой вид. Но почему-то эту концепцию не переносят на музыку и в ней проповедуют идею, что чем вычурней трек, тем лучше.
Бро, какое отношение имеют пути реализации мечты и ритм секция в музыке?
Да нет ограничений, ты просто не слышал что есть, что бывает, что пишут, что играют, как исполняют, что записывают. Есть много необычного, сложного, простого, микротонального и прочего. А что заходит - решает сложный общественный механизм, а  не идея отдельного человека "надо делать вот так".
Ничего нового ты не откроешь тут. Универсальной 100% схемы успеха в творчестве нет. Чаще всего попытки в уникальное будут звучать и выглядеть как УГ.

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1039
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #187 : Апреля 22, 2026, 04:36:23 »
Бро, какое отношение имеют пути реализации мечты и ритм секция в музыке?
Прямое. Ниже порог входа - больше возможностей для обычных людей. Нужно учить играть на чилле, а не душиться.

Цитировать
Да нет ограничений, ты просто не слышал что есть, что бывает, что пишут, что играют, как исполняют, что записывают. Есть много необычного, сложного, простого, микротонального и прочего.
Это всё контент, а не музыка. В этом и суть. Музыка - это когда человек разряжает нервы в голове с помощью импульсов нот, а не когда он очередной пак информации в интернет слил.

Цитировать
А что заходит - решает сложный общественный механизм, а  не идея отдельного человека "надо делать вот так".

Это именно идея отдельного человека "надо вот так". Я делаю мемы, потому что хочу, а не потому что они популярны. В голову моча ударила и у меня есть потребность выражать шутки. Это и есть трунастоящее творчество.

Для вас же творческая самореализация - это когда тебе платят деньги, а не когда ты самовыражаешься.

Цитировать
Чаще всего попытки в уникальное будут звучать и выглядеть как УГ.
Классическое тоже звучит как УГ. Ваш классический рок - это хоровод вокруг вокалиста, где музыка - это просто фоновый шум. Выше подобное я уже расписывал. Думайте.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 54353
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #188 : Апреля 22, 2026, 09:49:05 »
....да ... русроцк такой)))

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

...и трэш и металл и рэп

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13333
  • Atypique
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #189 : Апреля 22, 2026, 10:32:52 »
Цитировать
музыка - это просто фоновый шум

Музыка - это не корчи дегенерата; это то, что проникает в сердца людей.
Если, конечно, таковые у них имеются…

https://vk.ru/video-186283969_456239348

Оффлайн pirogok Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1039
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #190 : Апреля 22, 2026, 10:55:54 »
Музыка - это не корчи дегенерата; это то, что проникает в сердца людей.
Если, конечно, таковые у них имеются…
Нет, это контент для потребления. И от жанра это не зависит. Панк-рок тоже будет контентом для потребления.

Музыка - это то, в чем ты принимаешь участие, а не просто потребляешь. ВОТ МУЗЫКА:

https://www.youtube.com/watch?v=UC5TQ4dqTLM

... и добавил:

И, да, игра на гитаре не должна ничем отличается от игры в игру:
https://www.youtube.com/watch?v=FjS-DzpE4KY
https://www.youtube.com/watch?v=RbN4SIHZsJA
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2026, 11:01:26 от pirogok »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13333
  • Atypique
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #191 : Апреля 22, 2026, 11:14:52 »
Цитировать
Панк-рок тоже

Корчи дегенератов музыкой не являются.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7984
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #192 : Апреля 22, 2026, 11:36:34 »
Опять философия не по теме:
Вокал
С 1700 годов это просто доп инструмент, но!  Он нужен для продажи.
 Так как продают не музыку, а историю и идею.

Пример: инструментальный альбом. На обложке гитарист целится в драконов. Гитарное дрочево просто так не продать. Продают идею. Тут слушателю предполагается додумать фентези. На это намекают иллюстрации и сторис в буклете.

Пример: опера.  Вокал там с 1700года непонятен. Слов не разобрать. Слушателю на входе выдают програмку со смыслом, чтобы он поработал мозгами и додумал сторис.

Пример: хэвиметал. Проще всего донести сторис вокалом. Тут про пиратов. Тут про ужасы, тут про битвы в крсмосе.  Слушатель платит, работает мозгом и додумывает сторис.
---------
Филосоыфия не по теме
Концерт

Тут на рок концерте зритель платит за аппаратуру, которой у него нет. А на симфо классике, платит за оркестр и за звук инструментов,   которых у него нет.

Плюс такой момент:  дома невозможно зафанатеть.  Если чел падает на спину и дрыгает ногами, то окружающие решат - "дебил".    Падать и фанатеть в лесу чтоб никто не видел?   В лесу не сделаешь громко музыку.  Зафанател на концерте? - свой человек!

Про классику:  дома выпил и заслушал скрипку на натуральной громкости?   Опять таки невозможно.  А 100гр в буфете перед и в антракте плюс, делают любой симфонический концерт вполне приятным слуху.

------
Про ритм.

Про ритм. У современного гитариста с этим проблем нет. Есть особенности. Про них потом.


Нормально тренировать ритм везде. Пальцы лодочкой, как будто в них медиатор. Тренируем ритм об карман, об сумку, об руль.  Тренируем везде, на остановке, на светофоре. Идя по тротуару.  Можно тренировать в очереди, не двигая кисть, только пальцами.  Если не в очереди и людей рядом нет, можно ещё доп джижикать между зубов.


В выигрыше тут те, кто "играл на швабре" в детстве.   Тренировал ритм на швабре с 10 до 30 лет. В 30 купил гитару и сразу всё супер с ритмом, тк натренирован за 20 лет.

---------
Но есть ньюанс.  Например у меня на синтезаторе 1990х годов (куплен бу за 30 евро)  есть 100 ритмов. Воспроизвести самому произвольный ритм невозможно, тк непонятно, как.
 Кое что повторимо. Какой-то рок и поп можно настучать каранлашом по столу и наиграть на гитаре. А вот регги, латина, джаз, вальс —нет.

Идем в википедию, читаем про сильные и слабые доли. Слушаем сэмпл.   Сэмпл есть, а как его повторить, неизвестно.

Муз Школа?   Друзья подарили сертификат на обучение, скидка и тд.     Записался на барабаны.   Муз школа рассчитана, чтобы ученик ходил туда вечно и вечно платил. Через полгода обучения я бросил. Тк польза от муз школы только в том, что раньше я стучал карандашами по столу, а теперь умею это делать на настоящей ударной установке. 
(нажмите чтобы показать/спрятать)

И к пониманию ритмов муз школа не приблизила ни на йоту.
--------------

Что делать гитаристу?   Вики пишет: акцент на слабую долю. Но если я луплю сильно по гитаре или по барабану на слабой доле, то она становится сильной. 

Может ли раздел "теория" научить ритму?
« Последнее редактирование: Апреля 22, 2026, 12:34:27 от Мастер Михалыч »

Оффлайн stratovalius

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3125
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #193 : Апреля 22, 2026, 13:08:55 »
pirogok,
Да нет порога входа. Есть уровень Летов, есть Рахманинов. Пороги в голове.
Профессиональные музыканты постигают профессию. Это труд, а не чилл.
Похоже на обесценивание, чем упрощение.
Проще говоря сам придумал себе что-то, теперь транслирует. Ок.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2078
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Музыканты не знают, что такое ритм-секция
« Ответ #194 : Апреля 22, 2026, 13:14:27 »
Мастер Михалыч только что защитил кандидатскую.  :appl: :appl: :appl:

Это надо в PDF и в раздел литературы. От буфета до коммерческой муз. школы. Всё как есть, вообще.  :old: