Автор Тема: Определение тональности  (Прочитано 18775 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Krage

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +1909/-474
  • Hellraiser
    • Музыкальная школа Эллиота Крэйга
Re: Определение тональности
« Ответ #120 : Августа 16, 2009, 22:44:11 »
наверно я сильно туплю, но где смотришь?.. типа смотрю на гамму и определяю, есть ли там ноты из аккорда?..
Типа да. Но полезно под рукой иметь таблицу тональностей и аккордов. Я уже неоднократно подобные таблицы приводил.

... и добавил:

Костян Пират, я сам туплю о чем Крагэ говорил.Но с чего ты собрался определять тональность?С готовой цепочки аккордов или нот?
Значит мне надо научиться по другому объяснять. Просто я сказал кратко.

... и добавил:

Page Hendrix, вот есть цепочка аккордов... я хочу её обыграть... чтобы не вываливаться из тональности, мне надо же её знать?.. а как её узнать?.. или одни и те же аккорды могут быть в разных тональностях...
Любые три аккорда могут быть только в одной тональности. То есть, если в композиции есть хотя бы три аккорда, то определить по ним тональность не составит труда.
Что для этого надо сделать? Нарисовать таблицу тональностей и аккордов в них. Потом берешь аккорд, ищещь его в тональностях где он есть. Берешь второй, исключаешь тональности в которых его нет. И так далее, пока не найдешь тональность, в которой есть все аккорды композиции

... и добавил:

Я не читал все восемь страниц, так что возможно уже говорили.   А чем плох способ определения тональности по тоническому аккорду, которым обычно песенка начинается и кончается?

А как ты определишь, тонический аккорд или нет? Особенно если им не начинается и не заканчивается композиция.
Это классическая облегченная теория о разрешении звуков. Рахманинов наверное поржал бы  :crazy:
« Последнее редактирование: Августа 16, 2009, 22:51:05 от Krage »

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
Re: Определение тональности
« Ответ #121 : Августа 16, 2009, 22:57:57 »
Krage, когда заиграет Рахманинова,его уже подобные вопросы мало заинтересуют.Сложную музыку мы и не рассматриваем,для песен как правило хватает и по слуху определить тонический терцовый аккорд.Тем более подавляюще это блюз-в нем проще сымпровизировать-тонический,доминантовый и субдоминантовый аккорды обыгрываются чаще всего.

Оффлайн A1eXi

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 598
  • Репутация: +111/-58
  • гетористе
Re: Определение тональности
« Ответ #122 : Августа 16, 2009, 23:35:00 »
Вообще как мне препод в свое время объяснял - берешь любую песню, подбираешь ноты, по которым она играется. Исходя из этих нот строишь аккорды, которые в песне есть. Они получатся минорные или мажорные. Потом, исходя из подобранных аккордов ищещь тональность, в которую эти аккорды вписываются. Вот и все :)

Оффлайн WalterScott

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 904
  • Репутация: +291/-1
Re: Определение тональности
« Ответ #123 : Августа 16, 2009, 23:43:28 »
А как ты определишь, тонический аккорд или нет? Особенно если им не начинается и не заканчивается композиция.
Это классическая облегченная теория о разрешении звуков. Рахманинов наверное поржал бы  :crazy:
Ну да, я сейчас сам поржал над своим высказыванием, вспомнив, что Satin Doll, которую я сам периодически поигрываю начинается с Dm, при том что это вполне тривиальная гармония в До-мажоре. Заканчивается правда тоническим аккордом.  В основе последовательность II-V-I, "главный ход джаза".

В большинстве случаев посмотреть на последний аккорд будет достаточным. Естественно, не отвергаю факт существования гармоний менее очевидных.

Оффлайн gamer-my

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +0/-0
Определение тональности
« Ответ #124 : Сентября 04, 2009, 05:00:26 »
Недавно смотрел передачу по Discovery - там было показано как создать примитивный секстант из 3-х карандашей и нитки  Но по нему можно определить лишь долготу, на которой ты находишься... Для определения широты надо что-то другое... Ищем

Оффлайн Page Hendrix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5906
  • Репутация: +1271/-141
Re: Определение тональности
« Ответ #125 : Сентября 04, 2009, 14:43:29 »
Недавно смотрел передачу по Discovery - там было показано как создать примитивный секстант из 3-х карандашей и нитки  Но по нему можно определить лишь долготу, на которой ты находишься... Для определения широты надо что-то другое... Ищем
это гениально(?) :hmmm:

Оффлайн rualark

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +5/-0
Re: Определение тональности
« Ответ #126 : Сентября 06, 2011, 21:09:54 »
Обсуждение автоматического анализатора последовательностей аккордов перенесено в отдельную тему:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=212041

Ссылка на анализатор:
http://alch.x10.mx
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2011, 21:11:59 от rualark »

Оффлайн daffer84

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +14/-1
Re: Определение тональности
« Ответ #127 : Февраля 14, 2012, 10:31:26 »
Кто поможет определить в какой тональности (или тональностях)  и в какой гамме сыграны риффы из песни Nanking группы Exodus ? Вот ссылка на табы http://www.playthisriff.com/public/NANKING_Part_1_Quicktime_HD.cfm

Оффлайн daffer84

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +14/-1
Re: Определение тональности
« Ответ #128 : Февраля 17, 2012, 11:14:29 »
никто

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Определение тональности
« Ответ #129 : Февраля 17, 2012, 18:11:27 »
"Тональность" Ми минор. Первый рифф во фригийском Ми.
Второй фрагмент содержит опевания и я слышу расширение гармонии, типа
|F5 E5(m) |F5 E5 |F5 E5 |F#(7) F(maj7) || E(m)

Оффлайн daffer84

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +14/-1
Re: Определение тональности
« Ответ #130 : Февраля 18, 2012, 08:57:22 »
спасибо.  а все таки интересно знают ли сами гитаристы тональности своих риффов))) не похоже что те же exodus занимались изучением теории

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Определение тональности
« Ответ #131 : Февраля 18, 2012, 11:04:52 »
не похоже что те же exodus занимались изучением теории
А как это должно быть похоже? по каким признакам вы определяете?
Тогда на что похоже, чем они занимались - могилы разрывали?
Цитировать
спасибо.  а все таки интересно знают ли сами гитаристы тональности своих риффов)))
А зачем знать, когда вокруг каждый второй рифф во фригийском ладу с открытой Ми?
(ну там у них реально, не помню,  то ли Ре, то ли Ми бемоль - так как гитара перестроена)
Похоже, что они знают, как настроены их гитары?
Вообще, это уже обсуждалось - теория нужна для многих вещей, но не для того, чтобы сочинять.
« Последнее редактирование: Февраля 18, 2012, 11:06:44 от eye »

Оффлайн daffer84

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +14/-1
Re: Определение тональности
« Ответ #132 : Февраля 18, 2012, 19:06:06 »
похоже больше на то  что на заре своей карьеры многие трешеры играли концерты, бухали, кололись, дрались...на то они и трешеры

... и добавил:

и уж в последнюю очередь может задумывались о теории

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Определение тональности
« Ответ #133 : Февраля 18, 2012, 21:39:10 »
Цитировать
многие трешеры ... бухали, кололись, дрались...
Понятно, короче, как наше быдло. То-то мне эта музыка не нравится...

Оффлайн daffer84

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +14/-1
Re: Определение тональности
« Ответ #134 : Февраля 25, 2012, 17:37:37 »
а разве тональность не ре-минор?????

... и добавил:

гитара на тон ниже настроена
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2012, 17:56:58 от daffer84 »