Автор Тема: Определение тональности  (Прочитано 18750 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Клерк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +0/-3
  • Белый воротничок
Определение тональности
« Ответ #60 : Ноября 23, 2005, 16:51:41 »
Не, ну без прикасания к инструменту я могу много чего спутать... но если взять в руки гитару или сесть за ф-но.. тыркнуть пару раз тудэм-сюдэм, то определю без проблем...

Оффлайн inkubator

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 140
  • Репутация: +1/-0
  • взбесившийся гавNUк
Определение тональности
« Ответ #61 : Ноября 23, 2005, 16:56:11 »
Цитата: Pluto
Не, я не отрицаю, я даже за!

Вся эта теория очень даже нужна! Только пользоваться ей надо с умом, и сверять с самым точным прибором - музыкальным слухом!

вот только какая нах теория?
я в этом топике ничего нового для себя не узнал (кроме существования Аёлийского лада, гыгы=), но как точно определять тональность, пользуясь теорией (навык, возможно, бесполезный, но интересный) так и не выяснил
вот как, скажем, глядя на нотную запись, отличить натуральный ля-минор от натурального до-мажора?

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Репутация: +166/-46
Определение тональности
« Ответ #62 : Ноября 23, 2005, 16:59:14 »
Ага. :)
Только вот мой препод почему-то не путает тональности. :)
Слух нужно развивать, причём тренировать его постоянно, чем чаще, тем лучше.
Тут есть схожесть со спортивными навыками - не позанимался месяц-другой и уже не сможешь выполнить какие-то трюки, движения, которые были доступны ранее ( в период тренировок). Или не поиграешь месяц на гитаре, а потом сядешь - и играешь уже более грязно, не точно. Так и со слухом. Полезные навыки нужно тренировать и развивать, как это ни прискорбно. ;)

Оффлайн Клерк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +0/-3
  • Белый воротничок
Определение тональности
« Ответ #63 : Ноября 23, 2005, 16:59:21 »
ну, раз про аёлийский узнал, значит уже не зря  в топик зашел...гыгыгы

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Репутация: +166/-46
Определение тональности
« Ответ #64 : Ноября 23, 2005, 17:00:22 »
Цитата: inkubator
вот как, скажем, глядя на нотную запись, отличить натуральный ля-минор от натурального до-мажора?

Глядя в ноты можно.

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Определение тональности
« Ответ #65 : Ноября 23, 2005, 17:00:25 »
Цитата: Клерк
кстати, сольфеджио существует как раз для того, чтобы этот самый слух развивать... :-)


Как раз это хотел сказать...



Цитата: Клерк
блин, ну и рожа у тебя ПЛУТО :-)))))


А у тебя - кепка!!!))))

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Определение тональности
« Ответ #66 : Ноября 23, 2005, 17:02:59 »
Цитата: Greeboss
Глядя в ноты можно.


Весьма проблематично с первого взгляда.... Знаков альтерации нет ни там, ни там...

Если только на слух.... Напеть мелодию, и услышать)))):singer:

Ну или по аккорду\ноте в конце.... Но это иногда не показатель.... И тональность может меняться, а конец части иногда трудно найти....

Оффлайн Клерк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +0/-3
  • Белый воротничок
Определение тональности
« Ответ #67 : Ноября 23, 2005, 17:05:41 »
А у тебя - кепка!!!))))

а торс?!!! гыгыгы
не беда, что грудь впалая, зато спина колесом..гыгыгы

Оффлайн Клерк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +0/-3
  • Белый воротничок
Определение тональности
« Ответ #68 : Ноября 23, 2005, 17:10:09 »
чо-то у нас аёлианский профессор куда-то пропал..гыгыгы

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Репутация: +166/-46
Определение тональности
« Ответ #69 : Ноября 23, 2005, 17:14:19 »
Возьмём простой пример. Большинство простеньких классических рондо, этюдов, вальсов и множество роковых тем начинается с тонического трезвучия.
Я визуально на нотном стане знаю и отличаю расположение нот Ля и До.
Нижнее гитарное ЛЯ (октрытая 5 струна) расположено на нотном стане на второй снизу дополнительной линейке, а До (3 лад 5 струны) - на первой снизу доп. линейке. Я визуально отличаю на нотном стане ля-минорный аккорд от до-мажорного. Так же и с мелодией, записанной нотами. Просто я уже запомнил в пределах основных линеек нотного стана, нижних доп. линеек, и двух верхних доп. линеек, где какая нота находится. Это даже не совсем теория, а зрительная память. Хотя, прежде чем запомнить, нужно выучить расположение (визуальный образ) нот на нотном стане. Это даже не муз. теория, а муз. грамота, алфавит.

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Репутация: +166/-46
Определение тональности
« Ответ #70 : Ноября 23, 2005, 17:21:07 »
Видя определённые зрительные образы аккордов на нотном стане их легко отождествить (ассоциировать) с определённой  гармонией: вот это До-мажорное трезвучие, а это - Фа-мажорное, а это - Соль-мажорный доминантспетаккорд. Значит тональность - До мажор. Так же и с минором. Зная на нотном стане расположение (местонахождение) одиночных нот и созвучий, аккордов можно легко определить тоналность, проанализировав затем гармоническую последовательность. Это будет так же, если в песеннике над словами прочитать Am, Dm, Em  или C, F, G.

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Репутация: +166/-46
Определение тональности
« Ответ #71 : Ноября 23, 2005, 17:27:49 »
Цитата: Клерк
чо-то у нас айёлийский профессор куда-то пропал...


Мне до профессора - как до Киева раком.  :laugh:
А пропадал я по работе, отвлекают работодатели, понимаишь блин, работать заставляют.  :laugh:   :supergrin

Оффлайн Клерк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +0/-3
  • Белый воротничок
Определение тональности
« Ответ #72 : Ноября 23, 2005, 17:31:04 »
аёлианский профессор вообще-то у нас проходит под ником Constantine, как изобретатель аёлианского лада.. а ты здесь при чем?

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Определение тональности
« Ответ #73 : Ноября 23, 2005, 17:34:25 »
Цитата: Greeboss
Видя определённые зрительные образы аккордов на нотном стане их легко отождествить (ассоциировать) с определённой  гармонией: вот это До-мажорное трезвучие, а это - Фа-мажорное, а это - Соль-мажорный доминантспетаккорд. Значит тональность - До мажор. Так же и с минором. Зная на нотном стане расположение (местонахождение) одиночных нот и созвучий, аккордов можно легко определить тоналность, проанализировав затем гармоническую последовательность. Это будет так же, если в песеннике над словами прочитать Am, Dm, Em  или C, F, G.


Ну это само собой...

Но когда есть время, чтоб это всё проанализировать(даже если делать это быстро), это не проблема в принципе... А вот бросить взгляд в ноты и сказать в течение 1-2-х секунд, как будто слово прочитал - вот это сложнее. Если только по знакам альтерации при ключе, или случайно попавшему на глаза Т-5-3...

Оффлайн Greeboss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2696
  • Репутация: +166/-46
Определение тональности
« Ответ #74 : Ноября 23, 2005, 17:42:08 »
Цитата: Клерк
аёлианский профессор вообще-то у нас проходит под ником Constantine, как изобретатель аёлианского лада.. а ты здесь при чем?

Хз... Почему то воспринял на свой счёт. Проглючило меня, короче говоря. Тебе извинения приносить по этому поводу?  :supergrin  ;)