Форум гитаристов

Вообщем, насколько я понимаю, что существую вполне конкретные правила построения различных муз. форм.
Всякие "каданции", коды, куплеты, части и прочее.

Попытки анализировать существующие песни привели меня к некоторым выводам, но удвл. результата я не получил.

Обычно структура выглядит следующим образом:
[вступление] [куплет 1] [припев] [проигрыш] [куплет 2] [припев] [припев] [завершение + "соло"]

Что я заметил (правила не строгие):
1) Разные части нередко играются в разных тональностях.
2) Куплеты играются на одну мелодическую или аккордовую последовательность.
3) Припевы играются также на одну муз. последовательность, но в иной тональности, или аккордовой последовательности.
4) Повтор припева играется либо с добавлением солирующего инструмента, либо в иной тональности, либо на "сдвинутой" вверх аккордовой последовательности.
5) В проигрыше - "приоткрывается" тема, либо осуществляется ее "закрепление".
6) В завершении - осуществляется полное раскрытие темы. Т.е. обыгрывается мотив. Аккордовая последовательность фиксированная, либо ускоряется, либо замедляется. Соло "идет" вверх или вниз, в зависимости от настроения музыки.
7) Я могу быть не прав ))

Чего я так и не понял:
1) как делать связки частей...
2) как строить аккордовые последовательности, чтобы они звучали законченно? Тут что-то есть про кадансовые обороты и коды. Но как толком применить - я не понял.

Ну да, инженер...

Приемами то все равно лучше овладеть? Чем вообще ничего не знать, не так ли?

Demiurg-HG, главная отличительная черта песенной формы (помимо наличия вокала) - двухчастная структура: куплет-припев. Части, как правило, имеют весьма контарстную форму - куплет более спокойный, повествовательный, припев - более "громкий", "восклицательный" (у Nirvana, да и вообще в гранже, например, очень характерна предельная контрасность частей - во многом за счёт этого стиль и был таким популярным в начале 90-ых). Остальное: соло проигрыши, коды - необязательные "украшательства", их введение чётко не рагламентированно, хотя существуют определённые стереотипы (соло, например, обычно вставлют перед последним припевом, а сам последний припев иногда играют на терцию выше, чем до этого) - просто больше слушай, и поймёшь, как структурируют песни.
Законченная аккордовая последовательность? Это как раз последовательность, заканчивающаяся "кадансом" (если не углублятся, то это - гармонический оборот заканчивающийся тоническим (завершение произведения, как правило, или конец "квадрата" (квадрат - опять же, если не глубляться, завершённый гармонический оборот длительностью 2^n тактов)) или доминантовым аккордом (например, при переходе в параллельную тоналность (тоже весьма распоространнённый приём - например, куплет в миноре, а припев- в мажоре))).
Вот, насколько я это знаю.)
P.S. www.7not.ru - про песни, вроде, ничего нету, зато про музыкальную теорию в целом - как раз то, что нужно.)

faceless,
Про каданс - не понял, слишком много скобок

ibanez27,
Я задам еще один вопрос на форуме

Во-первых, смотря какой стиль. Во-вторых, никаких правил в большинстве стилей нету.

Mr Mojo Risin,

Я придерживаюсь иного мнения.
Например, возьмем живопись.
Есть такая штука, правило золтого сечения.
Если его осознанно нарушит мастер/профессионал/мэтр - значит он специально и полностью осымсленно это сделал.
Если правило нарушает делает нуб - то получается треш.

faceless,

Совершенный, содержащий аккорды в основном виде и завершающийся тоническим трезвучием первой ступение в мелодическом положении основного тона;

Допустим, мы играем в Ля-минор, значит должно завершиться аккордом Ля-минор? (первым обращение, т.е. [A-C-E])?
Что значит "содержащий аккорды в основном виде" и "первой ступение в мелодическом положении основного тона"

G-Man,
Я этого не отриацаю, и опять таки, курпными блоками оперировать проще.
В конце концво можно заимствовать классические формы и прочее.
В принципе даже за время (с момент создания топика) какое-то осознание пришло.

Но остается все таки теоретические вопросы. Или вопросы, на которые, на мой взгляд, отвечает теория:
 - как добиться целостности произвдения (ритмической, мелодичекой и т.п.).
 - как добиться законченности произведения.

Опять таки, я не отрицаю, что ради эксперемента можно делать не цельный и не законченный произведения, дабы вызывтать у слушателя какие-то ощущения. Но если, скажем в альбоме будет 10 не цельных и не законченнх композиций, то грош им цена.

Эх, если бы все кого мы хорошо знаем и кого-то слушаем/ценим ориентировались  только на "стандарты".... Материал сам подскажет что с ним делать и как. Не редко у одних и тех же исполнителей со временем  возникают переделки.