Автор Тема: Примитивная полифония сегодня!  (Прочитано 970 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Примитивная полифония сегодня!
« Ответ #45 : Августа 09, 2026, 18:12:31 »
Цитировать
Причём здесь пентатоника? это просто материал (звукоряд) как гамма, лады, хроматика... полифония же форма, способ организации голосов.

дело в том, Алисонька, что пентатоника, гаммы и хроматика это тоже способы организации голосов. Или как мы с маэстро Поповым их называли - питчей. Или как я их теперь называю - звуковысотностей. Ну не, это я привираю.

Ежели вы планируете и дальше называть их просто звуками, не видать вам полифонии как той фотографии с тефтельками.
« Последнее редактирование: Августа 09, 2026, 18:14:22 от зет эйч ю кей »

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3574
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Примитивная полифония сегодня!
« Ответ #46 : Августа 09, 2026, 18:21:16 »
Ну не, это я привираю.

Это я давно заметила!

Ежели вы планируете и дальше называть их просто звуками, не видать вам полифонии как той фотографии с тефтельками.

Звукорядом! Флудить пришли? :hmmm:

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Примитивная полифония сегодня!
« Ответ #47 : Августа 09, 2026, 18:31:11 »
Цитировать
Звукорядом!

это у вас на пианино звуко рядом. рядком. А на гитаре это обусловленное системой организации звуковысотностей сочетание, так же имеющее отражение и в самой конструкции гитары. И ежели вы желаете полифонии, вам неплохо было бы разобраться в этой системе организации  звуковысотностей.  :krage:

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3574
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Примитивная полифония сегодня!
« Ответ #48 : Августа 09, 2026, 18:56:07 »
это у вас на пианино звуко рядом. рядком.

Звукоряд и в Африке звукоряд, специфика инструмента здесь ни при чём. Чтобы создавать полифонию, не обязательно пользоваться пентатоникой, можно обойтись диатоникой, хроматикой, целотонным звукорядом - всё это лишь элементы конструктора для создания мелодий. :)

А на гитаре это обусловленное системой организации звуковысотностей сочетание, так же имеющее отражение и в самой конструкции гитары. И ежели вы желаете полифонии, вам неплохо было бы разобраться в этой системе организации  звуковысотностей.  :krage:

 Ну давайте, просветите меня, как "звуковысотность" бороздит просторы Большёго Театра!?    :D

 :popcorn:   

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Примитивная полифония сегодня!
« Ответ #49 : Августа 09, 2026, 19:55:36 »
Цитировать
Звукоряд и в Африке звукоряд, специфика инструмента здесь ни при чём.

из века в век меня поражает это, как у них "звукоряд это звукоряд" и "банальная пентатоника", но "Холсворс ткнул 11 и 13 одной струной тоньше, ЧТО ЖЕ ЭТО КАК????"

Цитировать
Чтобы создавать полифонию, не обязательно пользоваться пентатоникой, можно обойтись диатоникой, хроматикой, целотонным звукорядом

да. Но вы почему-то избегаете пентатонику во что бы то ни стало. я углядываю в этом некоторое непонимание...

Цитировать
просветите меня, как "звуковысотность" бороздит просторы Большёго Театра!?

там в общем у струн, являющихся источниками звуковысотностей, гармоники совпадают в некоторых местах. Это формирует звукоряды, которые и в африке звукоряды. Тащемта например 12 звуковысотностей равномерной темперации все взаимомосогласованы.





Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3574
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Примитивная полифония сегодня!
« Ответ #50 : Августа 09, 2026, 20:40:37 »
из века в век меня поражает это, как у них "звукоряд это звукоряд" и "банальная пентатоника", но "Холсворс ткнул 11 и 13 одной струной тоньше, ЧТО ЖЕ ЭТО КАК????"

"Холсворс" меня не интересует, я же не Попов. Отличный гитарист, который никогда не утверждал, что пентатоника - это основа полифонии! ;)

да. Но вы почему-то избегаете пентатонику во что бы то ни стало. я углядываю в этом некоторое непонимание...

Кто вам это сказал? Я как раз и говорю, что пентатоника это просто такой-же материал для построения мелодий как и многие другие звукоряды! А вот вы рекламируете пентатонику, как прародительницу всего святого! :hmmm:

там в общем у струн, являющихся источниками звуковысотностей, гармоники совпадают в некоторых местах. Это формирует звукоряды, которые и в африке звукоряды. Тащемта например 12 звуковысотностей равномерной темперации все взаимомосогласованы.


Абракадабра какая-то! Ничего не понятно. Гитара обладает равномерно темперированным 12-нотным звукорядом как и многие другие инструменты, играйте на ней, что хотите! В теории разницы нет, ну кроме того, что гитара транспонирующий инструмент. :)

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Примитивная полифония сегодня!
« Ответ #51 : Августа 09, 2026, 20:49:47 »
Цитировать
Я как раз и говорю, что пентатоника это просто такой-же материал для построения мелодий как и многие другие звукоряды! А вот вы рекламируете пентатонику, как прародительницу всего святого!

дело в том, Алисонька, что "многие другие звукоряды" это выдумки пианистов - как у них пальцы ткнутся в клавиши, так они и давай выдумывать названия - целотоновый там, пифагорейский, венгерский...

в отличие от пентатоники, которая есть воплощение и наглядная иллюстрация системы составления звукорядов. Мне кажется, если вы желаете полифонию, то вам понадобится осведомленность в механизме, а не перечисление частных случаев.

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3574
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Примитивная полифония сегодня!
« Ответ #52 : Августа 09, 2026, 21:14:03 »
дело в том, Алисонька, что "многие другие звукоряды" это выдумки пианистов - как у них пальцы ткнутся в клавиши, так они и давай выдумывать названия - целотоновый там, пифагорейский, венгерский...

Ну да, ну да! Проклятые пианисты! :D Вместо того, что бы играть по чёрным, они ещё другие используют. Безобразие! А на гитаре пальцы "ткнуться" только в пентатонику. ;D

в отличие от пентатоники, которая есть воплощение и наглядная иллюстрация системы составления звукорядов. Мне кажется, если вы желаете полифонию, то вам понадобится осведомленность в механизме, а не перечисление частных случаев.

Ну давай те уже примеры полифонии, построенной на пентатонике!? Но только так, чтоб не просто запил боксов на гармонию или вокал! ;)


Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Примитивная полифония сегодня!
« Ответ #53 : Августа 09, 2026, 21:28:30 »
Цитировать
А на гитаре пальцы "ткнуться" только в пентатонику

именно так. по квадратикам. попробуйте! еще по точечкам можно, но это лучше на советских гитарах, там правильно поставлена точечка на 10м ладу. На импортных гитарах стали для красоты ставить точечку на 9м - типа симметрично (и до кучи стали плести мол это гармонический минор).

Цитировать
давай те уже примеры полифонии, построенной на пентатонике!?

так я ж вам их уже давал четыре года назад. правда потом Громовержец это все снес...

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3574
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Примитивная полифония сегодня!
« Ответ #54 : Августа 09, 2026, 21:39:23 »
именно так. по квадратикам. попробуйте! еще по точечкам можно, но это лучше на советских гитарах, там правильно поставлена точечка на 10м ладу. На импортных гитарах стали для красоты ставить точечку на 9м - типа симметрично (и до кучи стали плести мол это гармонический минор).

Нет уж, я это уже переросла. Осваивайте белые клавиши на гитаре тоже! А не только точечки. :7:

так я ж вам их уже давал четыре года назад. правда потом Громовержец это все снес...

Не помню такого! Что, стоит не повторять?  ???

Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Примитивная полифония сегодня!
« Ответ #55 : Августа 09, 2026, 21:44:27 »
Цитировать
я это уже переросла

в таком случае у вас не должно быть никаких проблем с полифонией.

Цитировать
белые клавиши на гитаре

 :7:

Цитировать
Не помню такого!

память, кгрца, девичья...

Цитировать
Что, стоит не повторять?

имею апофенические опасения схожих для вас последствий, если повторить...

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3574
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Примитивная полифония сегодня!
« Ответ #56 : Августа 09, 2026, 21:57:43 »
в таком случае у вас не должно быть никаких проблем с полифонией.
 :7:

Да, в принципе нет особых проблем! А у вас как с этим? ;)

имею апофенические опасения схожих для вас последствий, если повторить...

Волнуетесь за меня? Это похвально! Ну я думаю переживу, хотя бы намекните, уж очень заинтриговали!? :)


Оффлайн зет эйч ю кей

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3521
Re: Примитивная полифония сегодня!
« Ответ #57 : Августа 09, 2026, 22:01:58 »
Цитировать
А у вас как с этим?

не сочиняю  ???


Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3574
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Примитивная полифония сегодня!
« Ответ #58 : Августа 09, 2026, 22:50:17 »
не сочиняю  ???

Так играйте по нотам, чужие произведения! В чём проблема? :hmmm:

Оффлайн Ulysses

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3907
  • Перворазрядный фразеровщик
Re: Примитивная полифония сегодня!
« Ответ #59 : Августа 09, 2026, 23:16:38 »
Мучаете AI в поисках полифонии в произведениях?

Меня удивляет, что кому-то для поиска песен Симона, Фурункула и Радиоголовы, может требоваться ИИ :)

я же не Попов. Отличный гитарист, который никогда не утверждал, что пентатоника - это основа полифонии! ;)

Кто этот "отличный гитарист, который никогда не утверждал"? Попов? или Холсворс?

"Холсворс" меня не интересует, я же не Попов.

А кто такой этот Попов? Из "Арии" который? Или тот, что соперник Малолетова?

« Последнее редактирование: Августа 09, 2026, 23:19:37 от Ulysses »