Автор Тема: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому  (Прочитано 82136 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vash

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +0/-0
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #75 : Августа 09, 2010, 13:11:58 »
eye, Да, вы правы, тональность абсолютным.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #76 : Августа 09, 2010, 15:39:28 »
Vash, ну, а насчет названий нот? Звуки ведь определяются и называются по именам независимо от желания абсолютника. Мы же не можем по желанию выключать цвета и видеть все черно-белым.
Или у вас не так?
« Последнее редактирование: Августа 09, 2010, 15:41:19 от eye »

Оффлайн Vash

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +0/-0
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #77 : Августа 09, 2010, 17:06:46 »
eye, Я над этим никогда не задумывался, если честно. Меня как учили снимать на слух: просто берешь и пропеваешь услышанную мелодию внутренним слухом или вслух.Лучше вслух, т.к. на сольфеджио я пел очень большой объем материала,  и некоторые аккорды\интервалы, если ты их не услышал, можно почувствоать по голосу( у меня была такая штука с D7 в классической теории музыки). И пропетую мелодию ты можешь оформить в нотах.
Еще, по поводу АС бытует мнение, что если он есть, то он развит максимально уже по умолчанию, но это не так. АС - способность запоминать звучание звука, и его(АС) надо развивать так же, как и ОС.

Оффлайн Awesome

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
  • Репутация: +82/-0
  • Shoked :big-big-eyes:
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #78 : Августа 09, 2010, 17:32:33 »
Кстати, да, я встречал достаточное количество абсолютников, и из общения с ними у меня сложилось такое впечатление, что АС бывает разного уровня, и жалуются на АС (невожможно играть даже на слегка растроенных или нестрящих инструментах, любой малейший нестрояк, который слышишь со стороны, как "вилкой по тарелке", воспиятие музыки совсем другое, даже часто мешающее слушать музыку) чаще всего люди с очень хорошим АС, которые могут определить ноту практически любого звука от практически любого источника. Но встречались и люди, которые определяли ноты, говоря при этом, что у них есть АС, но он не очень хороший. И у таких людей был отменный ОС, которым они и пользовались при съеме и анализе того, что они слышат.

... и добавил:

Хотя все равно непонятно как могут вместе уживаться АС и ОС? ???
Чтобы это понять надо, наверное, стать абсолютником.
« Последнее редактирование: Августа 09, 2010, 17:34:45 от Awesome »

Оффлайн Vash

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Репутация: +0/-0
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #79 : Августа 09, 2010, 18:09:40 »
 Awesome, Уживаться они могут очень просто) Вопрос в том каким образом ты пытаешься воспринимать звуки. Пытаешься ли ты слышать ноту как звук(АС) или как ступень(ОС) тональности. Кстати, бытует мнение, что при хорошо развитом ОС начинает развиваться и АС
« Последнее редактирование: Августа 09, 2010, 18:13:08 от Vash »

Оффлайн sk8er

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +7/-0
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #80 : Августа 09, 2010, 19:24:22 »
Кстати, а как же быть с людьми которые защет постоянного настраивания под камертон через какое-то время могут с точностью воспроизводить нужные звуки и без настройки(Часто те же гитаристы спокойно строят гитару на слух с минимальной погрешностью не имея при этом АС).Что это за слух?

Оффлайн ilovehendrix

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 345
  • Репутация: +57/-6
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #81 : Августа 13, 2010, 19:49:39 »
спасибо начал качать 8)

Оффлайн _Heavy_Metal_

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
  • Репутация: +11/-2
  • they say
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #82 : Сентября 23, 2010, 10:49:19 »
Я неделю занимался по курсу, проходил уроки где надо пропевать интонации, вроде легко, и быстро узнавал, но как только переставал интонировать в голове каша начиналась, пол урока узнаю потом начинаю  :7:. Решил что делаю не правильно и продолжил интонировать :). Короче я мусолил несколько уроков, но потом перешел к тому где надо узнавать несколько звуков, вот тут началась каша, я их вообще узнать не могу. Я так понял что мне не судьба абсолютный слух... что проще относительный, раз у меня несколько звуков вызывают другое ощущение, не то которое требуется для абсолютного слуха.

Посоветуйте что то хорошее для относительного слуха

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #83 : Сентября 23, 2010, 14:02:03 »
на этом этапе неважно абсолютный или относительный, так как развивается ладовое слышание, которое лежит по теории бережанского в основе обоих слухов. так что раз у вас каша, значит и относительный слух слабый. Занимайтесь упорно - если нет препода, то самая лучшая методика для вас сейчас - этот курс бережанского.

Оффлайн Gnot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1506
  • Репутация: +23/-5
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #84 : Сентября 23, 2010, 14:16:43 »
Занимаюсь по курсу. Интересные ощущения появляются). Ноты еще приобретают некие цветовые оттенки. А также пространственные формы по отношению к тоникам. Например, нота Ми -такая большая, стремиться в До, как бы лезет напролом к тонике) Соль-не так сильно стремится в тонику, но все же лезет туда). Си- очень сильно лезет в тонику, прямо липнет) Си очень большая и толстая и прямо хочет залезть на ноту До. Ну и еще ноты имеют свои оттенки что-ли. Фа например-звучит мужественно, пафосно. Соль -хочет в До и т д.
Это глюки или такое может иметь место?)

Оффлайн GrimGOR

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4341
  • Репутация: +937/-225
  • Недалекий человек
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #85 : Сентября 23, 2010, 15:34:39 »
Это вопрос к дедушке Фрейду, похоже.  :)

Оффлайн Gnot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1506
  • Репутация: +23/-5
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #86 : Сентября 23, 2010, 15:39:37 »
а ты как воспринимаешь ноты?) А Фрейд тут причем? он по сексу больше)

... и добавил:

ладно, пусть eye скажет, правильно я слышу-вижу или нет)

Оффлайн _Heavy_Metal_

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
  • Репутация: +11/-2
  • they say
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #87 : Сентября 23, 2010, 18:45:32 »
а ты как воспринимаешь ноты?) А Фрейд тут причем? он по сексу больше)

... и добавил:

ладно, пусть eye скажет, правильно я слышу-вижу или нет)

я думаю правильно будет все то что позволяет тебе различать ноты )) а фрейд всего лишь сказал бы что такое твое восприятие основано на сексуальной почве, ты все время хочешь тыкнуть в до  ;D... и скажет что причины такого сексуального явления надо искать в детстве :)

... и добавил:

на этом этапе неважно абсолютный или относительный, так как развивается ладовое слышание, которое лежит по теории бережанского в основе обоих слухов. так что раз у вас каша, значит и относительный слух слабый. Занимайтесь упорно - если нет препода, то самая лучшая методика для вас сейчас - этот курс бережанского.

eye,  тогда помоги пожалуйста, в чем может быть проблема?? если я до 3 урока все различаю все чудесно (пропевать правдо плохо получается, но различаю метко и быстро) а на четвертом уроке сразу каша идет.

Я примерно так понял что изза того что звуки начинают вызывать ощущиения диапазонов (ну тот который относительным слухом слушается), а слуха у меня никакого нет поэтому собственно и развиваю... может это уязвимое место курса потому что до этого момента ощущения отдельных нот формируется, а тут диапазоны даются, без каких либо подсказок.

Скажи правильно ли я определил проблему, и что мне с этим делать :) ?

... и добавил:

я вот еще что подумал, я первый звук вроде отличаю а второй путаю в кусочке "два звука". Может вторая нота вызывает у меня ощущения относительно первой, незнакомые ощущения, потому что цель курса что бы нота эта вызывала ощущения относительно До. Как так правильно слушать что бы вторая нота вызывала ощущения от до :)?? может надо как то побыстрому первую ноту забывать?
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2010, 18:52:25 от _Heavy_Metal_ »

Оффлайн Gnot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1506
  • Репутация: +23/-5
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #88 : Сентября 23, 2010, 18:54:25 »
я думаю правильно будет все то что позволяет тебе различать ноты )) а фрейд всего лишь сказал бы что такое твое восприятие основано на сексуальной почве, ты все время хочешь тыкнуть в до  ;D... и скажет что причины такого сексуального явления надо искать в детстве :)

... и добавил:


причины надо искать в ладовых тяготениях) в данном курсе)

... и добавил:


eye,  тогда помоги пожалуйста, в чем может быть проблема?? если я до 3 урока все различаю все чудесно (пропевать правдо плохо получается, но различаю метко и быстро) а на четвертом уроке сразу каша идет.

Я примерно так понял что изза того что звуки начинают вызывать ощущиения диапазонов (ну тот который относительным слухом слушается), а слуха у меня никакого нет поэтому собственно и развиваю... может это уязвимое место курса потому что до этого момента ощущения отдельных нот формируется, а тут диапазоны даются, без каких либо подсказок.

Скажи правильно ли я определил проблему, и что мне с этим делать :) ?

... и добавил:

я вот еще что подумал, я первый звук вроде отличаю а второй путаю в кусочке "два звука". Может вторая нота вызывает у меня ощущения относительно первой, незнакомые ощущения, потому что цель курса что бы нота эта вызывала ощущения относительно До. Как так правильно слушать что бы вторая нота вызывала ощущения от до :)?? может надо как то побыстрому первую ноту забывать?
Должны быть ощущения относительно тоник. Как они тяготеют к тонике и какая у них(у неустойчивых нот) окраска. как-то так. Надо просто больше заниматься. Драть глотку каждый день по часу)
« Последнее редактирование: Сентября 23, 2010, 18:56:02 от Gnot »

Оффлайн _Heavy_Metal_

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
  • Репутация: +11/-2
  • they say
Re: Развитие абсолютного слуха по Бережанскому
« Ответ #89 : Сентября 23, 2010, 19:04:16 »
причины надо искать в ладовых тяготениях) в данном курсе)

... и добавил:
Должны быть ощущения относительно тоник. Как они тяготеют к тонике и какая у них(у неустойчивых нот) окраска. как-то так. Надо просто больше заниматься. Драть глотку каждый день по часу)

понимаешь я слышу эти ощущения, но только включаю четвертый урок, и они пропадают :), если у тебя тоже некоторое время такая проблема была, я успокоюсь и буду дальше заниматься... а если нет то надо ж проблему искать а то хочется прогресса