Автор Тема: Слух и подборы на него!  (Прочитано 24481 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #30 : Сентября 28, 2018, 18:54:32 »
Сначала не въехал, потом понял, что это диктант.
Выбираешь сколько нот будет участвовать в диктанте. Запускаешь.
Звучит первая нота, она уже стоит на нотоносце, ее уже жать не надо. Нужно вводить следующую, которую услышите.
Если вводить начиная с первой, то всё будет в красных крестах.

Правильно?
Почти. Там в настройках есть опция "Show first note". Я ее отключаю. Я специально сохранил вначале видео окно настроек.

Диктантом как-то язык не поворачивается это называть, - осмысленной мелодии и ритма нет. Но - да "ступеневый диктант".

Оффлайн Artem_Konditer

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 634
  • Репутация: +124/-2
  • Тру диван
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #31 : Сентября 28, 2018, 19:10:28 »
Благодарю за разъяснения.
В музыкальную школу не ходил, поэтому о настоящем диктанте имею поверхностное представление.
Программа полезная.

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #32 : Сентября 28, 2018, 20:29:28 »
Михалыч давно переступил через рудиментарное восприятие музыки ушами, теперь он слышит исключительно глазами...

и геометрическими фигурами! Новое слово в восприятии музыки, так сказать. ;D

... и добавил:

Вообще многие пользуется мелодией (если она есть, конечно) при подборе на слух, а гармонию выводят из неё. :crazy:  Интересно, а среди форумчан есть такие? Или все начинают с баса и гармонии  и думают, что только такой путь ведёт к успеху? :)
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2018, 20:35:01 от Алиса84 »

Оффлайн NightStranger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
  • Репутация: +685/-7
  • Полифония - это когда фонит много примочек
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #33 : Сентября 28, 2018, 21:10:36 »
Алиса84, ну
Вообще многие пользуется мелодией (если она есть, конечно) при подборе на слух, а гармонию выводят из неё. :crazy:  Интересно, а среди форумчан есть такие? Или все начинают с баса и гармонии  и думают, что только такой путь ведёт к успеху? :)

Я об этом говорил выше...

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #34 : Сентября 28, 2018, 21:21:29 »
Алиса84, ну
Я об этом говорил выше...

Да вы уж меня извините, увлеклась другими постами, а ваш не заметила. Бывает. :) Только почему такой распорядок действий лично у вас, всё равно не понятно!? ??? Это чем-то оправдано логически или это скорее привычка основанная на индивидуальном знакомстве с музыкой? :)

Оффлайн NightStranger

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 596
  • Репутация: +685/-7
  • Полифония - это когда фонит много примочек
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #35 : Сентября 28, 2018, 21:39:34 »
Алиса84, эмпирически для себя вывел такую последовательность - от простого к сложному. Сугубо для меня проще снять сначала мелодию, а потом по ней проще сориентроваться в гармонии. Бас не всегда бывает четко выражен в записях (ну или, по крайней мере, я сугубо субъективно ощущаю его хуже). Бывает, что на некоторых темах он идет как низкий гул.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3821
  • Репутация: +2161/-48
  • In distortion I trust
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #36 : Сентября 28, 2018, 21:46:46 »


Мастер Михалыч, хочешь научиться слышать ступени?
не знаю...
а надо ли?
я пока ещё ноты не различаю. в тренажере из трех нот не слышу, как выбрать нужную.
А вы уже про ступени-аккорды интересуетесь...

Цитировать
Если ты не слышишь ступени, то тебе только кажется, что слышишь музыку, а на самом деле ты слышишь невнятное бульканье, которое далеко от понимания музыки.

имхо, есть у человека два состояния "слушатель" и "исполнитель"
-------
Если рассматривать меня, как  слушателя, то от того, слышу или не слышу я музыку, зависит только доход исполнителя.

исполнители не могут предьявить мне претензию, о том что я "некачественный слушатель", ибо я купил за свою жизнь около 1500 альбомов на дисках, около 1000 альбомов на кассетах и штук 20 пластинок.
в муз театры и филармонию хожу каждый год, плюс все рок концерты посещал с 2001 до 2007

так что исполнители довольны моим слухом, ибо регулярно получают от меня доход. И  мое "непонимание музыки" плохо не сказывается на их композиторской деятельности, напротив, они получают от меня support.

----------
Если рассматривать меня, как  исполнителя, то тут во первых я доволен собой, а во вторых слушатели тоже довольны моим исполнением.
Так что мое "непонимание музыки" тут тоже не мешает...

... и добавил:

Например, какой звук кажется наиболее устойчивым в примере ниже, и каков его процент встреч?


фотка не загрузилась,
ответ дать не могу
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2018, 21:49:24 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #37 : Сентября 28, 2018, 22:07:47 »
Алиса84, эмпирически для себя вывел такую последовательность - от простого к сложному. Сугубо для меня проще снять сначала мелодию, а потом по ней проще сориентроваться в гармонии. Бас не всегда бывает четко выражен в записях (ну или, по крайней мере, я сугубо субъективно ощущаю его хуже). Бывает, что на некоторых темах он идет как низкий гул.

Ничего себе простое!? ;) Подбирать мелодию, которая развивается в отличие от гармонии более резво, со всеми взлётами и падениями! Это высший пилотаж, подобрать под неё аккорды!

По поводу "гула" и других закономерностей жанра, - согласна! :) Всегда замечала, что подбирать то, что не имеет смысла, если искомая группа не умеет играть, а играет куда пальцы попадут, грязно и без нормальной студии, - пустая трата времени! Они просто какофонично кривляются, не более того! :) Хотя, если я не права, поправите!

Оффлайн Shell Shock

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 407
  • Репутация: +202/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #38 : Сентября 28, 2018, 22:11:43 »
Всегда замечала, что подбирать то, что не имеет смысла, если искомая группа не умеет играть, а играет куда пальцы попадут, грязно и без нормальной студии, - пустая трата времени! Они просто какофонично кривляются, не более того! :) Хотя, если я не права, поправите!
Хочется обозначить примеры.

... и добавил:

Ничего себе простое!? ;) Подбирать мелодию, которая развивается в отличие от гармонии более резво, со всеми взлётами и падениями! Это высший пилотаж, подобрать под неё аккорды!
Тут наверное вот о каком подходе речь. Если говорить про снятие музыки для игры в группе, то может быть так, что гитаристу нужно играть только снятое соло - мелодию, а партии других инструментов ему уметь играть и не особо нужно, как и знать гармонию. Это можно сделать потом для общего развития.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2018, 22:30:52 от Shell Shock »

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #39 : Сентября 28, 2018, 22:46:20 »
Хочется обозначить примеры.

Для снимающих- это может быть любым live- выступлением, когда нет студийной записи! :) И ковыряться в этом гуле нет охоты! Как пример. :)

Оффлайн Shell Shock

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 407
  • Репутация: +202/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #40 : Сентября 28, 2018, 22:52:13 »
Для снимающих- это может быть любым live- выступлением, когда нет студийной записи! :) И ковыряться в этом гуле нет охоты! Как пример. :)
То есть в любом live- выступлении группа не умеет играть, а играет куда пальцы попадут, грязно? Ничего себе "искомая группа"... Хотел узнать поподробнее, ну, да ладно.

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #41 : Сентября 28, 2018, 23:03:14 »
Тут наверное вот о каком подходе речь. Если говорить про снятие музыки для игры в группе, то может быть так, что гитаристу нужно играть только снятое соло - мелодию, а партии других инструментов ему уметь играть и не особо нужно, как и знать гармонию. Это можно сделать потом для общего развития.

С общего развития всё и должно начинаться, а не треньканье на одной струне! Произведения лучше уметь снимать в целом, а не по отдельности! То есть ритм секцию, бас, гармонию и мелодию (если исходить от рок групп). Если речь идёт об ансамблях превышающих потребности простого человека, то можно прибавить инструментов! :) 

Оффлайн ёjё

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9363
  • Репутация: +1598/-36
  • xxx
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #42 : Сентября 28, 2018, 23:08:05 »
не знаю...
а надо ли?
я пока ещё ноты не различаю. в тренажере из трех нот не слышу, как выбрать нужную.
А вы уже про ступени-аккорды интересуетесь...
Нет, там в контексте должно быть понятно, что я говорил не об "аккордах-ступенях", а о "нотах-ступенях".

Цитировать
исполнители не могут предьявить мне претензию, о том что я "некачественный слушатель",
Речь не о претензиях, доходах, довольстве и тд.
Вопрос был в том, хотите ли вы начать что-то слышать, развить музыкальный слух?
Просто хотел предложить экспериментально позаниматься развитием слуха через форум.
Но ответ я понял - "а надо ли?" и "мне и так хорошо".   Все правильно, вы были бы ненастоящим гномом, если бы приняли челлендж.

« Последнее редактирование: Сентября 28, 2018, 23:25:58 от eye »

Оффлайн Алиса84 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: +915/-32
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #43 : Сентября 28, 2018, 23:10:07 »
То есть в любом live- выступлении группа не умеет играть, а играет куда пальцы попадут, грязно? Ничего себе "искомая группа"... Хотел узнать поподробнее, ну, да ладно.

Ну конечно не в любом! Не передёргивайте! Я привела это просто как наглядный пример, не прибегая к копипасте, которую ненавижу! :)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3821
  • Репутация: +2161/-48
  • In distortion I trust
Re: Слух и подборы на него!
« Ответ #44 : Сентября 28, 2018, 23:18:30 »
  Произведения лучше уметь снимать в целом, а не по отдельности!

а зачем это надо, уметь снимать произведения?
 Думаете Римский корсаков в псковской области слушал патефон и снимал оперы на слух? Или приезжал в петербург на концерты, судорожно записывая на салфетку, услышанные партии?

Римский корсаков , изучая современное оперное искусство , работал сразу с иностранными партитурами. Ему не нужен был патефон, ему нужны были отпечатанные ноты.

---------------
применяя аллегорию с архитектурой:
вот вы архитектор, если хотите повторить понравившееся вам строение, с чего начнете?
с поиска технической документации (с поиска нот и аккордов), вы не будете ходить с блокнотом вокруг, пытаясь угадать структуру строения.

А если вы хотите построить что-то новое, то тем более вы начнете с книг по техническим материалам и расчетам ( для музыки ---- с теории).

 в конце концов, если никаких идей в голову не приходит, то можно применить готовые рецепты, стандартные элементы строений (аккордовые последовательности, которые тут  многие так любят)