Форум гитаристов

Я же исхожу только из миксового применения и определенных артефактов звучания, которые ДЛЯ МЕНЯ являются мусорными.

это все понятно, ты говоришь о СВОИХ вкусах, и мы обсуждаем особенности усилителей. все нормально.
 
что у меня не вяжется: это что ты говоришь один Херберт (Влада) все ок, не ухает низом, два других ухают, вх4 так вообще все ухают и не управляемые.
в тоже время у меня выборка 4 ампа, 3 Херберта, один вх4 – все норм, просто упирается в кабинет, как крутить ручки, отличия по лампам и тп.

дальше я закинул сравнения трех одинаковых усилителей(разумеется что запись не показывает всю картину)

Послушал. Вот у Влада ближе всего к файлу 07. А те два других как-раз наиболее близки к 01. Много ненужного низа, округлый верх и твердая середина.

ты там назвал 2006 усилок, но с кручеными ручками, ближе к усилителю Влада, а 2007(с ручками на 12) ближе в тем двум мутным.
если что в промежуточных записях, где я переставлял местами лампы, я накручивал 2006(который ты назвал норм) так что он в копейку повторяет звук 2007 (который ближе к мутным ухалкам)
слушаем сравниваем семплы 05 и 01.

то есть ты как бы косвенно подтвердил мои слова что ампы звучат +- одинаково, вопрос как крутить ручки. где-то уханье начинается c Deep 12 где то на 15. вот и получается что принесли усилитель, все ручки на 12 капец ухает, принесли другой ручки на 12 и все ок.

ну либо мы просто что-то разное слышим, либо разных ампах по приколу стоит разная индуктивность. что я предложил сравнить/проверив что стоит у Влада в 2009, что у меня на 2006, 2007, или вот у max88 можно глянуть фоткам(2025). 



пс
ты когда то говорил что рельсы Dimarzio звучат лучше с  потами 250 ком, таки да, оказался прав, сейчас перепаял на свитч послушал, туда обратно, 250 на чоппер и кленовый калиф точно лучше чем 500 

надо сравнить кстати у кого больше низа. у 6505 II или у herbert III. когда сравню, отпишусь по этому поводу

Херберт

... и добавил:

вы со своим пивом аж напомнили что я брал поиграть когда то
https://youtu.be/_4fWThmad-A?si=L-L17o3kxbEWpJPn
помню он еще зараза у меня в кладовке сломал полку 

бесило что либо норм кранч либо кое какой клин, ненавижу эти общие ручки.

Max88, Надо не забывать, что 5150/6505 на перегрузе довольно ощутимо отличается от 5150-2/6505+ в плане именно низа. Вторые существенно суше. Причина буквально в паре деталек. И при желании оно конвертируется.

А Герберт - объемности у него однозначно больше за счет 6-ти выходных ламп. Ну и отработка низа лучше. Если не рассматривать тот резонанс.

belensky, Ты там давай не путай ВКУСЫ и опыт и понимание что зачем и как. Ты рассуждаешь просто как пользователь. Я рассуждаю как разработчик и ремонт/обслуживание. Это сильно разное. Для тебя этот резонанс будет ни о чем. Для меня показатель дешевого раздутого низа для пионерии.

В тех семплах у тебя ГРЕТЫЙ Герберт ближе всего. Т.е. там низ уже подрезан заранее и выделена середина. Все это уже сделано у Влада. Очень гармоничное звучание. Это был первый Герберт у меня. надежда, что все остальные такие же не оправдались. Первый и второй видел так же наш друг Костя и он был крайне разочарован вторым. Удивился...

Повторюсь - этот резонанс на НЧ никак не рулится Дипом. Они в разных частотных областях. Резонанс ощутимо ниже. Так что да, он неуправляемый.

А посмотреть по фоткам индуктивность ничего не даст. Вполне реально, что вообще стоит одинаковая, но там существенно снижена добротность параллельным резистором. А это увидеть тяжело без разбора усилителя и съема всей схемы.

В тех семплах у тебя ГРЕТЫЙ Герберт ближе всего. Т.е. там низ уже подрезан заранее и выделена середина. Все это уже сделано у Влада. Очень гармоничное звучание. 

так я ничего не грел, гитара кабель усилитель. ну вернее на записи просто реамп. я ж там три усилка писал разбирался в чем все таки разница, на такие вещи никаких грелок. одинаковый для всех.

Повторюсь - этот резонанс на НЧ никак не рулится Дипом. Они в разных частотных областях. Резонанс ощутимо ниже. Так что да, он неуправляемый.

ну так а как тогда я гундосый аппарат нарулил в негундосный одними лишь ручками

А посмотреть по фоткам индуктивность ничего не даст. Вполне реально, что вообще стоит одинаковая, но там существенно снижена добротность параллельным резистором. А это увидеть тяжело без разбора усилителя и съема всей схемы.

ну если захочешь продолжать спорить я готов мерять резисторы, индуктивности .
просто для меня вот то что ты описываешь звучит как просто приколы взаимодействия усилителя, помещения, кабинета динамиков. на одном усилителе все нормально, другие гудят, мои так вообще крутятся из гуделки в норм поворотом ручки, но резонанс фиксированый.

хотя понятно что вы наверняка тыкали в один и тот же каб и помещение тебе очень хорошо знакомо. просто ампы слушались в разный день, разное восприятие. бывает же такое, проснулся, встал не стой ноги и все не звучит, а на след день норм. короче было бы интересно понять че за резонанс.

я не реп точке с херберт мк2 тоже не смог нарулить ничего толкового. звук был мутный и очень много низа

Разные комнаты, разные кабинеты, там может и пиво или Марк бы гудели как знать. Каб многое решает.. Мы тут Азнауром о мистических нюансах спорим 

Извини, там EQ написано, а запомнилось, что грелка. Странно. Но суть это не меняет. Там довольно сбалансированный звук без артефактов. А в других семплах есть резонансы на НЧ не очень интересные и верх подзадушен. Познается в сравнении.

ну так получается что ОДИН И ТОТ ЖЕ усилитель сначала звучит сбалансировано, без артефактов, в другой записи ОН ЖЕ звучит с резонансом внизу и заваленным верхом.
повторюсь, вся разница это лампы(везде EL34, но разных фирм), и по разному настроены ручки: там где ты назвал сбалансированным, я чуть больше накрутил Precense, c 12 часов, на 14, может еще какие то минимальные кручения Deep и Bass, уже не помню.  но все в пределах 2-3 часов никаких радиальных кручений. один и тот же реамп, один и тот же тракт.

belensky, Так +EQ ты для чего написал? Ну и я не говорил, что идетично. Ближе всего.

Я так понял, что ты подогнал итоговое звучание эквалайзером. Стало лучше.

нет, предыстория такая что был у меня усилитель уже суммарно лет 10. педали датчики гитары, все выстраивалось вокруг него.
потом я взял еще один для стерео но там не удобно было выстраивать биас(внутри), короче купил я еще один, третий, где можно было выстраивать биас снаружи как у первого, а второй (с биас внутри продал)

ну так вот когда у меня все три на руках, и появилось возможность честно сравнить и я обнаружил что они все три звучат немного  по разному. ну и полез я переставлять туда сюда лампы с одного усилителя на другой, крутить ручки. итог такой что да, все звучат немного по разному, если в тупую ставим ручки на 12. если немного покрутить усилитель и ставить одинаковые лампы то в целом одно и тоже. немного есть нюансы какие то. но вот переслушиваю спустя пол года записи и вообще однохерственно.

+ EQ надпись там означат что я просто крутил усилитель вместо дефолтного положения все на 12. то есть там нет никаких пост обработок, просто слушал одну запись потом крутил другой подопытный Херберт чтобы попасть в тот же звук. поэтому я так и спорю с тобой. ну не звучали у меня усилители разных годов по разному, крутим ручки получаем тот же самый звук.

я даже в противофазу два усилителявычитал(если оба пишем одновременно в моно, с разной фазой) покрутив ручки на усилителе чтобы было максимальное фазовычетание(не знаю как по русски phase cancelation) остается только супер мусор в верхах и слышно как разные 12ax7 по разному перегружают, немного разный отклик на палмютах и тп. то есть в реальных условиях пользования усилители звучат одинаково. дальше уже погрешности динамиков ламп кабинетов, где кабинеты стоят и субъективного восприятия.

сегодня решил сравнить сразу  3 усилка на дроп А на 74 струнах engl savage, peavey, diezel, кто самый низовой. первый включил саваж, потом пиви. разумеется саваж сразу проиграл. потом включил diezel и не могу понять почему он так дерьмово звучит в сравнении с пиви. играет как то тихо и сам звук вялый. смотрю на стабилизаор на входе 247 а на выходе 216. подождал, напряжение упало на входе 238 на выходе 223. и сразу звук пошел тот самый низовой и панчевый. короче герберт самый низовой! ожидаемо. НО, я офигел на сколько его звук чувствителен к низкому напряжению. в итоге заказал для него стабилизатор на напряжение 230

... и добавил:

стабилизатор на 220 для него не катит. на выходе пишет 216 а по факту 207, 208