Автор Тема: diezel herbert mk3 играет шопотом  (Прочитано 8007 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mulhollanddrive

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3033
Re: diezel herbert mk3 играет шопотом
« Ответ #45 : Февраля 19, 2026, 16:57:29 »
Max88, Третий больше понравился? Через кого брал или сам?

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3087
Re: diezel herbert mk3 играет шопотом
« Ответ #46 : Февраля 19, 2026, 17:11:34 »
Max88, Третий больше понравился? Через кого брал или сам?

Если надо не проблема привезти  ;)

Оффлайн Max88 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: diezel herbert mk3 играет шопотом
« Ответ #47 : Февраля 19, 2026, 20:34:56 »
Я за эти (Ссылка на вложение)
да я понял, над ними не горят лампочки.

... и добавил:

Max88, Третий больше понравился? Через кого брал или сам?
мк3 конечно круче
через него:
https://www.avito.ru/krasnoyarsk/muzykalnye_instrumenty/diezel_herbert_iii_180w_4080166428

... и добавил:

более новые модели не просто так выходят (мк1,мк2, мк3 и т.д.), это доработки как правило и устранение косяков которые были в  предыдущих версиях



... и добавил:

логика конечно есть в том что если бы сдохла 34ка то загорелась бы лампочка над предохранителем 1-6  или 2-5 ил 3-4

... и добавил:

но лампочка не загорелась, значит большая вероятность что 34ки живы
« Последнее редактирование: Февраля 19, 2026, 21:49:04 от Max88 »

Оффлайн mulhollanddrive

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3033
Re: diezel herbert mk3 играет шопотом
« Ответ #48 : Февраля 20, 2026, 10:41:59 »
Ну понятно.
Но вот, новое не всегда лучше старого. Сейчас нигде качества нет, всё одноразовое и цена не показатель.
Я вот мечусь между 3 и 2.
Это у него цена под ключь или примерная?

Оффлайн Max88 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: diezel herbert mk3 играет шопотом
« Ответ #49 : Февраля 20, 2026, 17:11:13 »
Ну понятно.
Но вот, новое не всегда лучше старого. Сейчас нигде качества нет, всё одноразовое и цена не показатель.
Я вот мечусь между 3 и 2.
Это у него цена под ключь или примерная?
не знаю как про качество, но брать старье которое уже паяно перепаяно я точно пас, беру только новое из магазинов. мк3 однозначно лучше по звуку чем мк2. на мк3 звук более собранный на 2 канале. 3 канал на мк3 просто огонь, на мк2 он был не очень. про первый канал не чего не могу сказать, так как не пользуюсь чистым каналом (для меня было бы лучше чтобы его вообще не было на всех усилителях)
цена будет даже чуть ниже, так как евро упал. вообще цена = цена томана +10%. перед тем как заказывать, надо убедиться что он есть в наличии на thomann.de. если нет, то ждать пока не появится

... и добавил:

народ подскажите, я сейчас заказал 12ах7. если у меня в усилке 12ах7 будут одной фирмы, а я заменю 1-2 лампы 12ах7 другой фирмы. получится грубо говоря 2 тюнг сол и 4 электро гармоникс, это норм?
« Последнее редактирование: Февраля 20, 2026, 19:40:31 от Max88 »

Оффлайн Max88 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: diezel herbert mk3 играет шопотом
« Ответ #50 : Февраля 22, 2026, 19:57:41 »
как достать 12ах7? железные колпачки снял, но остается слишком мало стекла из за железных юбок. а одна вообще очень глубоко посажена

... и добавил:

фото не загружаются. сайт плохо работает((
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2026, 20:00:50 от Max88 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96028
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: diezel herbert mk3 играет шопотом
« Ответ #51 : Февраля 22, 2026, 20:33:26 »
Легкими покачиваниями тянем вверх за колбу.

Оффлайн Max88 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: diezel herbert mk3 играет шопотом
« Ответ #52 : Февраля 22, 2026, 20:55:28 »
Легкими покачиваниями тянем вверх за колбу.
снизу прикручены стальные юбки, они не дают раскачать. их тоже откручивать? а одна(первая 12ах7) посажана на сантиметр глубже это нормально? по идее все 6 ламп должны быть на одном уровне по высоте
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2026, 21:03:14 от Max88 »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13462
  • Atypique
Re: diezel herbert mk3 играет шопотом
« Ответ #53 : Февраля 22, 2026, 21:01:20 »
Лёгким покачиванием, совмещённым с круговым движением.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96028
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: diezel herbert mk3 играет шопотом
« Ответ #54 : Февраля 22, 2026, 21:38:37 »
снизу прикручены стальные юбки, они не дают раскачать. их тоже откручивать? а одна(первая 12ах7) посажана на сантиметр глубже это нормально? по идее все 6 ламп должны быть на одном уровне по высоте

Еще раз - просто покачиванием легким по кругу. Не так давно обслуживал Херберт - все вполне достается.

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3087
Re: diezel herbert mk3 играет шопотом
« Ответ #55 : Февраля 22, 2026, 21:48:07 »
брать старье которое уже паяно перепаяно я точно пас, беру только новое из магазинов.

Не мое конечно дело, мы тут усилитель помогаем оживить, но все же скажу, как альтернативное мнение, так сказать для публики…
По опыту трех хербертов и одного вх4, из «паяного перепаяно» только на одном усилителе меняли перегоревший диод, еще один я сам поменял я, на прошлой неделе. остальное все нулевое.
На счет старья, самый первый херберт у меня уже 10й год уже в очень активном пользовании, прям очень активном (как пример сегодня наверное часов 8 работал, слушал свеже-купленные датчики записывал сравнения), а так обычно от часу до 2-3 в день в зависимости от занятости и настроения. Вобщем пробег у усилителя за год как у некоторых за 10 лет. Амп 2007 года, Из проблем было только сдох один электролит – замена 15 мин. Другой амп, 2009 года(уже продал) проработал у меня лет 5 с нулем проблем, я даже лампы не менял. Третий вот пока наблюдаем, за поменяными светодиодами..

Вобщем из гитарного, 99% своего барахла я купил б/у. исключение пара датчиков, несколько педалей, все остальное всегда брал из принципа: берём б/у но классом выше, стараемся брать топовый топ чтобы не было потом желания апгрейдится, или ощущения что я что то упускаю.

Пс
Первый усилок когда купил, были проблемы с лампами, почта постаралась… Благо была страховка и видео до и после пересылки, по итогу мне вернули весьма прилично денег, после замены ламп, с учетом компенсации, скажем так, мне мой первый Херберт обошелся примерно в 1/3 от того что сейчас стоит новый мк3 в магазине, плюс я научился менять лампы, предохранители, настраивать биас, нашел в своем городе толкового мастера на случай если надо что-то починить и понял как примерно понять насколько ушатаны лампы и тп. Так что да, лучше я куплю старье, но три штуки, а если какие приключения, то это только опыт, какую месу конечно гораздо сложнее/дороже чинить, но брал б/у марк4 Марк 5, тоже ноль проблем, за исключением того что не мое по звуку.

Псс знакомый работает в магазине, я периодически наблюдаю за жизнью ампов там. Очень легко можно купить «новый» усилитель который до вас там пару десятков идиотов включили туда-сюда без кабинета, малейшего прогрева ламп(хотя это вроде не сильно критично).
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2026, 21:56:05 от belensky »

Оффлайн Max88 Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 164
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: diezel herbert mk3 играет шопотом
« Ответ #56 : Февраля 22, 2026, 23:34:48 »
какие у Герберта были симптомы, когда сдох электролит?

... и добавил:

на Герберт есть схема у кого нибудь?

... и добавил:

мне все таки по звуку больше зашел мк3 чем мк2. я согласен мк3 стоит сейчас очень дорого((( еще и работать нормально не хочет. engl дешевле и проблем 0. единственное после того как герберт вышел из строе, думал да и по фиг поиграю на engl. а сейчас осознаю что diezel нельзя заменить engl-ом.

... и добавил:

а че после замены ламп на нем еще нужно биас настраивать?

... и добавил:

заменил в итоге 1 лампу 12ах7, юбку пришлось открутить (на 2 маленьких саморезах), с ней так и не смог достать. включать завтра буду. сегодня поздно уже

... и добавил:

стояли обычные 12ax7 tung sol я поставил золотую 12ах7 (есс803s) tung sol. это одно и тоже? если да, почему на золотой версии в скобках написанно есс803s а на обычной нет.
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2026, 01:09:58 от Max88 »

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3087
Re: diezel herbert mk3 играет шопотом
« Ответ #57 : Февраля 23, 2026, 08:29:14 »
Когда электролит сдох, перегруз странный был. Я уже не помню точно. Такие вещи мне кажется умирают от пробега.
Лампы преампа меняются просто как лампочки вытащил-вставил. Надо только чтобы первые две не ловили вибрации от кабинета, и не заводились. В магазинах это пишется как higrade, low noise и тп
Выходные лампы, при замене надо настроить биас, чтобы они в правильном режиме работали. Ну как при переобувке на зимнюю/летнюю резину надо проверить давление, такой же принцип.

У вас же другие усилители есть работающие? Попробуйте лампы переставить с них, локализировать проблему.  Может там сдохла одна лампа где-то в преампе, петле или фазоинвертер(последняя лампа. Понять это 5 минут переставить лампы туда сюда. Ничего там не надо откручивать, сняли крышку легкими покачиваниями лево-право вытащили лампу.

По ценам, МК3 стоит примерно столько же сколько стоил мк1 мк2 в свое время(с учетом инфляции)
Я не могу сказать что это дорого. В плане что по качеству, звуку, функциям это абсолютно отличные усилители за нормальные цены. Вот для примера на томан Меса Марк 35 стоит почти столько же, но мелковатный домашний амп, на недо-лампах с недо-звуком. Есть там еще всякие домашние бомж варианты типо SLO 30. Взрослые Rectifier Mark будут стоит на 1000 евро дороже дизеля, но это просто из за доставок, пошлин и тп. В Штатах наоборот дизель дороже.


По версиям ламп, S не S маркетинг всякий аудиофильский. По моему опыту перестановки разных ламп, херберту довольно однобоко, звук сильно не меняется. Вот тот же ректифаер гораздо более чувствительный.



Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 96028
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: diezel herbert mk3 играет шопотом
« Ответ #58 : Февраля 23, 2026, 09:02:31 »
belensky, Дизеля не любят округлые по звуку лампы. Тонально заточены на довольно сухие и яркие 12АХ7 Шунгуанг. Как по мне,с ТунгСолами получается ощутимо лучше. А вот 12АХ7ЕН и JJ ECC83 не то, теряется прозрачность.

Max88, В случае ТунгСола там просто золоченые ноги для аудиофилов. Нутро с обычной одинаковое.

Оффлайн belensky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3087
Re: diezel herbert mk3 играет шопотом
« Ответ #59 : Февраля 23, 2026, 09:48:14 »
belensky, Дизеля не любят округлые по звуку лампы. Тонально заточены на довольно сухие и яркие 12АХ7 Шунгуанг. Как по мне,с ТунгСолами получается ощутимо лучше. А вот 12АХ7ЕН и JJ ECC83 не то, теряется прозрачность.

из ламп вроде JJ только округлые по звуку??? А продукцию JJ в приличном обществе за лампы принято не считать.  :D
Шунгуанг яркие, TунгСол по моему яркие, но суше.

я просто к безразличие по лампам у Херберта к тому писал, что когда-то заморочился, купил в магазине кучу ламп, вечер посидел все отслушал, подобрал комплект по звуку, не нужное вернул обратно(это к слову про новое из магазина). получилось две Genalex, TungSol, симметричный фазик. Потом другой усилитель взял, на рандомных EH и шунгуанг и звучал он ничем не хуже.  :pozor: