Автор Тема: Преамп к транзисторному комбику  (Прочитано 7978 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sanjok Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #135 : Июля 30, 2023, 11:16:27 »
А если монокабель воткнуть не в гитару, а в педаль?  При этом педаль без гитары.


А если без кабеля только комбик включить ?

Если монокабель включать в педаль и подключить ее в обычный вход, но всё равно фонит. И если стерео-моно кабелем в FX-loop без гитары, то тоже самое. Комбик без гитары сам по себе не фонит.

... и добавил:

Давайте отделим котлеты от мух - определимся, в порядке ли гитара и кабель.
1) Выберите на гитаре датчик - хамбакер, TONE - максимум, VOLUME - максимум.
Включитесь во вход чистого сигнала усилка и выставьте на нём нормальную эксплуатационную громкость - есть какой-либо шум или фон?
Помните, что фоном называют низкочастотное гудение, а шумом - средне-высокочастотное шипение.
2) Выкрутите на гитаре VOLUME в ноль - в усилке должна быть полная, абсолютная тишина.
3) Установите на гитаре VOLUME в максимум, на усилке включите его встроенный перегруз с максимальным гейном, сбалансируйте его выход с громкостью чистого, оцените фон и шум.
4) Выкрутите на гитаре VOLUME в ноль - в усилке должна быть тишина; допустимо небольшое шипение без фона.


1. Шум начинается, если добавить звук чистого канала больше половины.
2. Да, тишина.
3. Тут начинается ужас. Ссылку на видео приложил.
4. Тишина.

https://disk.yandex.ru/i/A_s6-QnIBT-YnA

Так шумит даже больше, чем при подключении через преамп.

... и добавил:

Я, кстати, пробовал разные способы. Подключал к ПК напрямую, через разные программы. Например, через ToneLib. Включал там типа симулятор шумодава или что-то такое. Становилось чуть получше, но всё равно не то. Подключал к компу через преамп. Также по-разному обрабатывал звук.
Пробовал через кабсим на преампе подключать напрямую к колонкам, через переходник. Такое себе решение, но попробовать стоило. Тоже шумит, но я тут даже не удивлён.

В итоге шумит всегда) Осталось только попробовать выйти на улицу с переноской, где вокруг техники не будет.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2023, 11:44:20 от Sanjok »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3770
  • Репутация: +2111/-48
  • In distortion I trust
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #136 : Июля 30, 2023, 12:18:36 »
Я понял так:

Комбик не фонит, комп не фонит

Замкнутый накоротко кабель не фонит

Если в кабель включена педаль или гитара, то комбик и комп фонят.

Оба кабеля так себя ведут. Замкнуто накоротко не фонят, а замкнуто через педаль или гитару фонят.

---------
Я не понимаю, в чем дело. Может у компа и комбика нет заземления?

Может усилок joyo ja-03, nux pg-1, vitoos metal, xvive, deviser, leem, ....,  c озона на безсетевом питании по цене 1тр проверит версию с заземлением?

Лучше за 1тр купить усилок,  чем за 1тр купить новый кабель, когда дело может не в кабеле.

Зато, если будет фонить батарейный усилок, то значит дело в кабеле.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • Репутация: +2379/-17
  • Atypique
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #137 : Июля 30, 2023, 12:21:28 »
Такое ощущение, что у гитары напрочь отсутствует экранировка потрохов, а в окружающем пространстве есть мощная помеха.
Надо вскрыть темброблок и убедиться в исправности экранировки полости темброблока - она может быть экранирована фольгой, а может быть покрыта слоем графита.
На крышке полости темброблока должна быть наклеена фольга, которая надёжно соединяется с покрытием полости при завинчивании.
И всё это должно соединяться с земляным выводом гнезда кабельного разъёма и контролироваться тестером.
Выйти на улицу с сетевой переноской и попробовать гитару с комбиком на удалении от дома - верная идея, но если вой идёт из сети 220 Вольт, это не поможет.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3770
  • Репутация: +2111/-48
  • In distortion I trust
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #138 : Июля 30, 2023, 12:25:11 »
Такое ощущение, что у гитары напрочь отсутствует экранировка потрохов, а в окружающем пространстве есть мощная помеха.
Надо вскрыть темброблок и убедиться в исправности экранировки полости темброблока - она может быть экранирована фольгой, а может быть покрыта слоем графита.
На крышке полости темброблока должна быть наклеена фольга, которая надёжно соединяется с покрытием полости при завинчивании.
И всё это должно соединяться с земляным выводом гнезда кабельного разъёма и контролироваться тестером.
Выйти на улицу с сетевой переноской и попробовать гитару с комбиком на удалении от дома - верная идея, но если вой идёт из сети 220 Вольт, это не поможет.

У человека фонит и без гитары, когда кабель в преампе.

Есть ли на преампе ручки громкости и могут ли они в нуле закоротить кабель, мне не ведомо....

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • Репутация: +2379/-17
  • Atypique
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #139 : Июля 30, 2023, 12:31:59 »
Sanjok, забудьте про ПК, который сам по себе является источником разнообразных помех, и выключите его.
Сейчас работаем в конфигурации гитара -> кабель -> комбик и ничего больше. Преамп и всякие соединительные кабели пока отложите в сторону.
Если поиск изъяна экранировки в гитаре будет безуспешен, придётся поочерёдно отключать бытовое оборудование в доме, чтобы локализовать источник мощной помехи.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2023, 12:43:12 от Geezer »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3770
  • Репутация: +2111/-48
  • In distortion I trust
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #140 : Июля 30, 2023, 12:38:31 »
Забудьте про ПК, который сам по себе является источником разнообразных помех, и выключите его.
Сейчас работаем в конфигурации гитара -> кабель -> комбик и ничего больше. Преамп и всякие соединительные кабели пока отложите в сторону.
Если поиск изъяна экранировки в гитаре будет безуспешен, придётся поочерёдно отключать бытовое оборудование в доме, чтобы локализовать источник мощной помехи.

У человека фонит и гитара и педаль по отдельности.

Одновременно педаль и гитара не могут быть неисправными.
Значит и с гитарой и с педалью всё в порядке. Убираем их из рассмотрения.

... и добавил:

У человека фонит и комбик и пк.

Оба сетевые.  Предлагаю купить безсетевой усилок, чтобы проверить версию помех из сети.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2023, 12:40:32 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8080
  • Репутация: +2379/-17
  • Atypique
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #141 : Июля 30, 2023, 12:41:24 »
Sanjok, мои посты адресованы вам, и никому более. Не отвлекайтесь на бесплодные дискуссии, а методично следуйте к указанной цели.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3770
  • Репутация: +2111/-48
  • In distortion I trust
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #142 : Июля 30, 2023, 12:54:51 »
Sanjok, мои посты адресованы вам, и никому более. Не отвлекайтесь на бесплодные дискуссии, а методично следуйте к указанной цели.

Если следовать логике, то не придётся открывать гитару и отключать  от электричества подьезд и трансформаторную будку .

"отключить помеху"  — невыполнимая цель..

... и добавил:

Тут по логике так:

Есть предметы. Исправные или нет.

Комбинируя разные сочетания, я верю в то что можно обнаружить неисправный предмет.


А разбирать гитару (про себя пишу)  невыполнимая задача.
В гитарном кабеле 2 провода (жила и оболочка).. Логично подсоединяеть  звукосниматель прямо к кабелю.  Но в звукоснимателе 3 провода (см рисунки в поисковике), а в кабеле 2.    Как три превращаются в 2,  совершенно непонятно.  Это надо быть суперинженером, чтобы понять как там звукосниматели через резисторы и конденсаторы превращают сигнал в гитарный кабель.  Я никогда не открывал гитары и не буду, потому что там внутри не понимаю. И поэтому другим такие сложности не советую.   ???

... и добавил:

Эта штука по цене, как гитарный кабель!





А ведь есть ещё  суперусилок mooer baby bomb 30,  за 7тр,
 к которому можно подключить прямо динамик из комбика.

То есть, если комбик неисправен, отрезаем два провода от динамика. В корпус помещаем бэби бомбу и динамик подключаем прямо к ней!
« Последнее редактирование: Июля 30, 2023, 14:57:19 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Sanjok Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #143 : Июля 30, 2023, 15:24:34 »
Я нашёл у себя в городе гитарного мастера. Завтра или послезавтра, по работе буду смотреть, повезу инструмент проверить. Как минимум его подключат к другому комбику, другими кабелями. Посмотрим, что скажет человек. Ну а пока попробую проверить сам то, что мне тут писали. Всем огромное спасибо. Всё-таки хочется победить проблему и добиться-таки нормального звука.

Кстати, меня ещё смущает вот что. При переключении звукоснимателей прям слышно в динамике щелчки. Вернее, это больше на шуршание похоже. Это норма или нет?

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3770
  • Репутация: +2111/-48
  • In distortion I trust
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #144 : Июля 30, 2023, 15:32:27 »
Беседа с мастером стоит дешевле нового гитарного усилка?  Это что ж за "мастера" такие которые не работают, сидят дома и беседа с которыми стоит дешевле 1000р?

Оффлайн Sanjok Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #145 : Июля 30, 2023, 15:39:11 »
Беседа с мастером стоит дешевле нового гитарного усилка?  Это что ж за "мастера" такие которые не работают, сидят дома и беседа с которыми стоит дешевле 1000р?

Если мне не понравится, то я просто не буду заказывать никаких услуг.Тут всё просто)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3770
  • Репутация: +2111/-48
  • In distortion I trust
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #146 : Июля 30, 2023, 16:09:26 »
Если мне не понравится, то я просто не буду заказывать никаких услуг.Тут всё просто)

Тут как раз всё сложно.

Либо это "мастер - паук",  акула бизнеса.   В паутину попадают малограмотные новички, которые отдают постепенно 5-10-15 тр.    Усилки и гитары при этом перепаиваются месяцами,  вечно  "детали не пришли", "неплохо бы поменять динамик", и "срочно, как раз для тебя есть звук, могут привезти с доплатой"


Либо это спившийся алкаш "мы играли пёплов и зеппов",  "сетап был, что черномор бы обзавидовался", "а помнишь звук с первого альбома montrose,... Счас найду плёнку... Где-то был в конце дописан... ", " что -то странное с комбиком, не пойму", "сгоняй ещё за парочкой, и на закусь тут за углом"
« Последнее редактирование: Июля 30, 2023, 16:23:33 от Мастер Михалыч »

Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9731
  • Репутация: +3715/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #147 : Июля 30, 2023, 16:37:38 »
Либо это спившийся алкаш "мы играли пёплов и зеппов",  "сетап был, что черномор бы обзавидовался", "а помнишь звук с первого альбома montrose,... Счас найду плёнку... Где-то был в конце дописан... ", " что -то странное с комбиком, не пойму", "сгоняй ещё за парочкой, и на закусь тут за углом"
Блекмора по молодости гонял)) :crazy:


https://www.youtube.com/watch?v=PO6TqhJjo2M

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #148 : Июля 30, 2023, 18:28:18 »
Я нашёл у себя в городе гитарного мастера. Завтра или послезавтра, по работе буду смотреть, повезу инструмент проверить. Как минимум его подключат к другому комбику, другими кабелями. Посмотрим, что скажет человек. Ну а пока попробую проверить сам то, что мне тут писали. Всем огромное спасибо. Всё-таки хочется победить проблему и добиться-таки нормального звука.

Кстати, меня ещё смущает вот что. При переключении звукоснимателей прям слышно в динамике щелчки. Вернее, это больше на шуршание похоже. Это норма или нет?

А что за инструмент, кстати?

Оффлайн Sanjok Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #149 : Июля 30, 2023, 18:34:35 »
А что за инструмент, кстати?

Вот такой вот Ibanez jem. Точно модель не знаю. Покупал его лет 15 назад. Знаю, что производство вроде как Корея. В целом удобный, очень хорошо держит строй.