Автор Тема: Преамп к транзисторному комбику  (Прочитано 7972 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3770
  • Репутация: +2106/-48
  • In distortion I trust
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #165 : Августа 01, 2023, 20:46:03 »
Sanjok, как тебе звук с этим преампом, получше стал чем со встроенным перегрузом комбика? :hmmm:

Конечно лучше!

Возможно, Потому что в любой педали дороже 25уе  есть обратная связь.  Я не знаю,, как это обьяснить грамотно, но из следующих каскадов провода возвращаются в предыдущие.

Если сравнить схемы и звук marshall MS-2,  fender twin mini 57, blackstar fly 3.  То в блэкстар провода возвращаются и поэтому звук, как будто гитары размножились. 

Тоже самое в педалях дороже 25уе  провода возврашаются и звук становится лучше.

Оффлайн Sanjok Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #166 : Августа 01, 2023, 22:55:09 »
Sanjok, как тебе звук с этим преампом, получше стал чем со встроенным перегрузом комбика? :hmmm:

Да, получше. Завтра запишу сравнение. Не скажу, что с преампом прям идеальный звук. Конечно, в роликах на ютубе он звучит гораздо лучше)
Но тут ещё проблема в том, что, возможно, мой комбик картину немного делает хуже. Ну и само собой, звук, записанный и обработанный для ролика и тот, что есть на самом деле - всегда разные вещи.

Перегруз моего комбика выдавал приемлемый звук только в том случае, если полностью выкрутить в ноль середину. Здесь этого делать не нужно.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #167 : Августа 02, 2023, 08:57:35 »
Конечно лучше!

Возможно, Потому что в любой педали дороже 25уе  есть обратная связь.  Я не знаю,, как это обьяснить грамотно, но из следующих каскадов провода возвращаются в предыдущие.

Если сравнить схемы и звук marshall MS-2,  fender twin mini 57, blackstar fly 3.  То в блэкстар провода возвращаются и поэтому звук, как будто гитары размножились. 

Тоже самое в педалях дороже 25уе  провода возврашаются и звук становится лучше.

ОС применяется для уменьшения нелинейных искажений. Ничего общего с "размножением" она не имеет.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8078
  • Репутация: +2378/-17
  • Atypique
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #168 : Августа 02, 2023, 10:23:07 »
Вот AMT P1 :):


Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3770
  • Репутация: +2106/-48
  • In distortion I trust
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #169 : Августа 02, 2023, 13:06:04 »
На схеме 6 диодов..... И все делают джжж джж джж?

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8078
  • Репутация: +2378/-17
  • Atypique
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #170 : Августа 02, 2023, 13:29:43 »
Цитировать
На схеме 6 диодов..... И все делают джжж джж джж?

Здесь 6 полевиков имитируют ламповый перегруз, вместе с усилением внося свою нелинейность, а диоды им в этом помогают, внося свою собственную нелинейность.
Причём в разных каскадах сделана разная частотная коррекция, что формирует переливчатость звука в процессе затухания.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2023, 13:33:16 от Geezer »

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #171 : Августа 02, 2023, 15:31:25 »
На схеме 6 диодов..... И все делают джжж джж джж?

Есть такая легендарная статья Виктора Кемпфа "ПТ-эмуляция триодного ограничения", которая по сути заложила основу всем приборам АМТ. Там все подробно разжевывается, рекомендую найти и почитать.
И "Полевые транзисторы в устройствах distortion", но это если найдешь, т.к. эту статью сплагиатил какой-то поц из журнала "Радио" и Кемпф обязал ее изъять из публикации. Но найти можно.
Там подробно разжевана схемотехника примочек на полевых транзисторах и как получается дж-дж-дж.

В этой схеме (Р1) дж-дж делают транзисторы, работающие в режиме ограничения сигнала, диоды, если можно выразиться, на подхвате, помогают формировать нужную форму ограничения.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2023, 15:33:10 от Papa Bear »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3770
  • Репутация: +2106/-48
  • In distortion I trust
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #172 : Августа 02, 2023, 23:40:01 »
Ваши знания безграничны!


Помнится, первые стали пиарить jfet , это vox amplug, лет 15 назад.

... и добавил:

И ещё, vox первыми додумались питать jfet от 2.4-3 вольт.   Амт ещё не достигли такой совершенной инженерии..  3 вольта в 3 раза лучше 9вольт.  В 3 раза меньше батареек надо вставлять.
« Последнее редактирование: Августа 03, 2023, 02:25:40 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #173 : Августа 03, 2023, 05:53:43 »
Ваши знания безграничны!


Помнится, первые стали пиарить jfet , это vox amplug, лет 15 назад.

... и добавил:

И ещё, vox первыми додумались питать jfet от 2.4-3 вольт.   Амт ещё не достигли такой совершенной инженерии..  3 вольта в 3 раза лучше 9вольт.  В 3 раза меньше батареек надо вставлять.

Кемпф как раз дал мощный толчок развитию полевых перегрузов, а это один из инженеров АМТ. Причем эта его статья про ПТ-эмуляцию получила отклик и за границей. Там даже термин специальный есть VK cascade. А вообще пионером был Джек Орман, если не ошибаюсь. Он разработал общую теорию применения мю-каскадов. Но Кемпф создал мощную теоретическую базу для всего этого. Каким боком тут Вокс - хз. АМТ с полевыми транзисторами как раз начали работать лет 15-17 назад, еще на ГТЛабе можно было потрещать с инженерами.
« Последнее редактирование: Августа 03, 2023, 06:00:32 от Papa Bear »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3770
  • Репутация: +2106/-48
  • In distortion I trust
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #174 : Августа 03, 2023, 12:51:39 »
У вокса перегруз на диодах,  jfet  для усиления,
поэтом им хватает 2.4 в, тк не надо  напряжением сдвигать рабочую точку.   

Впервые слово jfet я прочитал в рекламе вокса,  ознакомился с переводом, что это полевой транзистор.

Если у вокса полевой перегруз или нет, мне не ведомо. 
Судя по схеме, амт тоже использует диоды.

Ps
По логике, половинка любого транзистора, это диод.     Транзистор состоит из двух диодов,  и только благодаря близости впаянных проводов происходит лавинный сброс от коллектора к эмиттеру, после воздействия базы. (в схеме с общим Э)

Транзистор, разумеется, можно крутить по разному оэ об, ок.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8078
  • Репутация: +2378/-17
  • Atypique
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #175 : Августа 03, 2023, 14:01:08 »
У всех усилительных элементов (транзистор ли это, лампа или полевик - безразлично) их усиление осуществляется миграцией рабочей точки под воздействием управляющего электрода (база / сетка / затвор).
Все они работают по принципу крана - небольшой его поворот в ту или иную сторону делает поток воды через него больше или меньше, а может и вовсе его перекрыть :)

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #176 : Августа 03, 2023, 20:55:23 »
У вокса перегруз на диодах,  jfet  для усиления,
поэтом им хватает 2.4 в, тк не надо  напряжением сдвигать рабочую точку.   

Впервые слово jfet я прочитал в рекламе вокса,  ознакомился с переводом, что это полевой транзистор.

Если у вокса полевой перегруз или нет, мне не ведомо. 
Судя по схеме, амт тоже использует диоды.

Ps
По логике, половинка любого транзистора, это диод.     Транзистор состоит из двух диодов,  и только благодаря близости впаянных проводов происходит лавинный сброс от коллектора к эмиттеру, после воздействия базы. (в схеме с общим Э)

Транзистор, разумеется, можно крутить по разному оэ об, ок.

Читай уже

http://www.sugardas.lt/~igoramps/article68/article.htm

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8078
  • Репутация: +2378/-17
  • Atypique
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #177 : Августа 03, 2023, 22:53:20 »
Реальные процессы перегруза типовых ламповых каскадов ;):

https://disk.yandex.ru/i/w2TmzrSiVBpTAw


Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2014
  • Репутация: +98/-7
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #178 : Августа 04, 2023, 21:41:57 »
Совет: продать транзисторный комбик и купить одно из двух:
1. Аудиоинтерфейс + норм наушники/колонки.
2. Цифровой комбо по типу boss katana/marshall code/yamaha что-то там.

Все равно ничего путного не выйдет. Преампы тоже хорошо звучат в ламповый оконечник именно.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3770
  • Репутация: +2106/-48
  • In distortion I trust
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #179 : Августа 05, 2023, 00:17:54 »
Читай уже

http://www.sugardas.lt/~igoramps/article68/article.htm

Статья великолепная!

  И Азнаур участвовал!

Это изобретение века!