Автор Тема: Преамп к транзисторному комбику  (Прочитано 7974 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #150 : Июля 30, 2023, 18:36:43 »
1. А разбирать гитару (про себя пишу)  невыполнимая задача.
2. В гитарном кабеле 2 провода (жила и оболочка).. Логично подсоединяеть  звукосниматель прямо к кабелю.  Но в звукоснимателе 3 провода (см рисунки в поисковике), а в кабеле 2.    Как три превращаются в 2,  совершенно непонятно.  Это надо быть суперинженером, чтобы понять как там звукосниматели через резисторы и конденсаторы превращают сигнал в гитарный кабель.  Я никогда не открывал гитары и не буду, потому что там внутри не понимаю. И поэтому другим такие сложности не советую.   ???


1. Ничего сложно в том, чтобы разобрать весло нет
2. А еще бывает 4 проводочка) В гитарном датчике один провод - сигнал, второй - условно говоря "-". Условно, потому что их можно поменять местами и все будет работать.
Третий проводок скорее всего экран, который следует соединять с землей.

Почему может фонить:
1. Синглы. Фонят всегда, такая конструкция у них.
2. Нет заземления в сети.
3. Отсутствие экранировки гитарных внутренностей. Не только лишь каждый умеет правильно экран ровать, кстати.
4. Хреновые провода
5. Земляные петли в усилках/примочках

Вот и все в целом. Поскольку нам не озвучена модель весла, а также есть ли заземление в розетке, мы тут на кофейной гуще гадаем.

... и добавил:

Вот такой вот Ibanez jem. Точно модель не знаю. Покупал его лет 15 назад. Знаю, что производство вроде как Корея. В целом удобный, очень хорошо держит строй.




Открой крышку сзади на гитаре, где провода. Там скорее всего "китайская лапша" - азиаты не умеют правильно паять электронику. Лапшу надо разобрать, укоротить и возможно, это проблему решит сходу. Проверь наличие контакта между металлическими частями гитары.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2023, 18:39:40 от Papa Bear »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3770
  • Репутация: +2110/-48
  • In distortion I trust
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #151 : Июля 30, 2023, 19:58:21 »
Papa Bear,  благодарю за подробности!

Предполагаю, что у автора темы с гитарой всё в порядке, тк педаль без гитары у него тоже фонит.  А два самых дорогих предмета не могут быть неисправны одновременно.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #152 : Июля 30, 2023, 20:29:46 »
Papa Bear,  благодарю за подробности!

Предполагаю, что у автора темы с гитарой всё в порядке, тк педаль без гитары у него тоже фонит.  А два самых дорогих предмета не могут быть неисправны одновременно.

Могут. А может быть неисправен третий.
Если оставить провод во входном гнезде одним концом, а второй не подключать к веслу, он будет фонить, т.к. вход повиснет в воздухе. Так что это ничего не значит. А лапшу в весле я бы первым делом разобрал. У меня Гибсон есть, так даже в нем изначально такие дерьмовые провода и конденсаторы стояли, что у меня глаза на лоб вылезли. И он 100% родной, американский. Пришлось менять эту дрисню на нормальные провода и кондеры и заэкранировать.

Оффлайн Sanjok Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #153 : Июля 31, 2023, 11:15:24 »

Открой крышку сзади на гитаре, где провода. Там скорее всего "китайская лапша" - азиаты не умеют правильно паять электронику. Лапшу надо разобрать, укоротить и возможно, это проблему решит сходу. Проверь наличие контакта между металлическими частями гитары.


Под крышкой сзади я вижу только это)


Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8078
  • Репутация: +2378/-17
  • Atypique
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #154 : Июля 31, 2023, 11:30:38 »
Цитировать
я вижу только это)

Надо добраться до монтажа темброблока с его потенциометрами и переключателем датчиков.

Боюсь, придётся идти на поклон к профессионалу...

И прихватите с собой заодно и комбик - чтобы раз и навсегда поставить все точки над i
« Последнее редактирование: Июля 31, 2023, 11:37:55 от Geezer »

Оффлайн Sanjok Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #155 : Июля 31, 2023, 12:57:24 »
Надо добраться до монтажа темброблока с его потенциометрами и переключателем датчиков.

Боюсь, придётся идти на поклон к профессионалу...

И прихватите с собой заодно и комбик - чтобы раз и навсегда поставить все точки над i

Да, сам я уже глубже не полезу. А то боюсь потом не собрать)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3770
  • Репутация: +2110/-48
  • In distortion I trust
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #156 : Июля 31, 2023, 13:18:19 »
Пружины на черных саморезах могут напоминать о том, что гитару кто-то чинил.        Не бывает черных саморезов на заводах.

Оффлайн Sanjok Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #157 : Июля 31, 2023, 13:35:15 »
Пружины на черных саморезах могут напоминать о том, что гитару кто-то чинил.        Не бывает черных саморезов на заводах.

Да, всё возможно. Помню, что продавец в инструменте и оборудовании разбирался. А мне тогда было 17 или 18 и прошло уже очень много лет.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #158 : Июля 31, 2023, 13:51:38 »

Под крышкой сзади я вижу только это)



Это не та крышка. Значит панель снимать надо.

Оффлайн Sanjok Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #159 : Июля 31, 2023, 21:22:14 »
Случилось что-то странное. Уровень шума резко упал. Я взял старый кабель, который до этого у меня долго валялся, который мы с отцом сами паяли лет 15 назад (вернее, он паял). Притом, что мы оба ничего не понимали в том, как это сделать правильно. Единственное, что - он умеет паять.

Так вот, с этим кабелем шума резко меньше. Он, как бы, есть. Но в сравнении с тем, что было - это ерунда. Прикладываю видео.

На видео - разные варианты. Подключался и в fx loop, и в обычный вход. А выход был и просто out и в cab.sim. Каждый раз разный звук, чуть разный уровень шума, но всегда приемлемый.

Мне всё ещё не нравится, как шуршит при переключении звукоснимателей и изменении громкости на гитаре. Но это уже мелочи.
Ну и сам звук можно ещё подкрутить, поигравшись с частотами. На некоторых вариантах подключений он резковатый.

И, кстати, уровень шума через FX Loop можно уменьшить. Тут проблема в том, что один моно-штекер остается открытым. Если его пальцами зажать - сразу лучше. Пока не пойму, как это сделать. Но, очевидно, как-то можно.

Играть было неудобно, держа телефон, поэтому там просто набор звуков)

https://disk.yandex.ru/i/BfNuNyZEtUbVlA
https://disk.yandex.ru/i/5q_R5OrJa19IvQ
https://disk.yandex.ru/i/anUx0QDyszT7fA
https://disk.yandex.ru/i/EwXZuUcKg2PDvg

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8078
  • Репутация: +2378/-17
  • Atypique
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #160 : Августа 01, 2023, 00:49:30 »
Цитировать
проблема в том, что один моно-штекер остается открытым. Если его пальцами зажать - сразу лучше. Пока не пойму, как это сделать.

Используйте обычный моно-кабель с двумя штекерами. Мало кому приходит в голову ложиться в постель втроём.

Цитировать
не нравится, как шуршит при переключении звукоснимателей и изменении громкости на гитаре

Судя по характерному белесому налёту на пружинах тремоло, гитара хранилась в сыром помещении. Вот и результат.

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #161 : Августа 01, 2023, 06:23:44 »
Случилось что-то странное. Уровень шума резко упал. Я взял старый кабель, который до этого у меня долго валялся, который мы с отцом сами паяли лет 15 назад (вернее, он паял). Притом, что мы оба ничего не понимали в том, как это сделать правильно. Единственное, что - он умеет паять.

Так вот, с этим кабелем шума резко меньше. Он, как бы, есть. Но в сравнении с тем, что было - это ерунда. Прикладываю видео.

На видео - разные варианты. Подключался и в fx loop, и в обычный вход. А выход был и просто out и в cab.sim. Каждый раз разный звук, чуть разный уровень шума, но всегда приемлемый.

Мне всё ещё не нравится, как шуршит при переключении звукоснимателей и изменении громкости на гитаре. Но это уже мелочи.
Ну и сам звук можно ещё подкрутить, поигравшись с частотами. На некоторых вариантах подключений он резковатый.

И, кстати, уровень шума через FX Loop можно уменьшить. Тут проблема в том, что один моно-штекер остается открытым. Если его пальцами зажать - сразу лучше. Пока не пойму, как это сделать. Но, очевидно, как-то можно.

Играть было неудобно, держа телефон, поэтому там просто набор звуков)

https://disk.yandex.ru/i/BfNuNyZEtUbVlA
https://disk.yandex.ru/i/5q_R5OrJa19IvQ
https://disk.yandex.ru/i/anUx0QDyszT7fA
https://disk.yandex.ru/i/EwXZuUcKg2PDvg


Значит проблема была в проводе? Ну и отлично. А свободный конец можно закоротить: взять, например, гнездо и все выводы спаять вместе. Полученную заглушку надеть на джек.

Оффлайн Sanjok Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Репутация: +9/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #162 : Августа 01, 2023, 14:42:15 »
Всем огромное спасибо. Переполошил зря) В итоге дело было действительно в кабелях. Причём, 2 разных были одинаково плохи. Один новый по-началу напрямую к комбику работал нормально. Но потом начал трещать. Я не знаю, как так получилось и из чего он сделан.

Ну, немного сам по себе фонит мой комбик. Но это не критично. Это дешёвый прибор - глупо от него ожидать чуда.

В целом, теперь всё более чем играбельно. Можно заниматься и получать удовольствие.

Ещё раз всем спасибо за оказанную помощь!

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8078
  • Репутация: +2378/-17
  • Atypique
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #163 : Августа 01, 2023, 15:11:00 »
Цитировать
Я не знаю, как так получилось и из чего он сделан

Чтобы не шариться вслепую, заблудившись в трёх соснах, надо купить себе тестер - за 300 рублей он даст ответ на все вопросы:


Оффлайн -I-

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9731
  • Репутация: +3714/-60
  • Long Live Rock ’n’ Roll
    • vk.com/sergeon11
Re: Преамп к транзисторному комбику
« Ответ #164 : Августа 01, 2023, 19:35:32 »
Sanjok, как тебе звук с этим преампом, получше стал чем со встроенным перегрузом комбика? :hmmm: