Автор Тема: Экранировка гитары  (Прочитано 1086848 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Репутация: +65/-6
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1980 : Января 20, 2009, 02:22:54 »
Ахренеть!!!
Я прочитал весь топик до конца!!!
Хочу сказать огромное спасибо ostap_custom за соданную тему.
Очень полезно и интересно.
Ну и спасибо всем остальным корифеям за подсказки и терпимость к новичкам.
У меня два впроса:
1. Если экран делать эмилаком, а я понял что он на медной основе, не будет ли окисляться место контакта этого лака с алюминиевой фольгой панели, ведь алюминий с медью любят это дело  ;)
2. Какие из конденсаторов лучше подойдут для тонкомпенсации и для тембра:


Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37115
  • Репутация: +3952/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1981 : Января 20, 2009, 09:53:54 »
первые кондеры лучше.

а экран окисляться не будет тк далеко не чистая медь

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Репутация: +65/-6
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1982 : Января 20, 2009, 10:47:54 »
первые кондеры лучше.
Сенкс, я такие и поставил, не потому что знал, а потому что из старых запасов только они по номиналам подошли  ::)
А почему не вторые, они вроде бы ТРУ-БУМАГА?  8)

Оффлайн Weiss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: +126/-3
  • ну... как-то так
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1983 : Января 20, 2009, 12:01:33 »
http://www.ire.krgtu.ru/book/el_posob/pkms/part2/

интересная инфа)))думаю что не обязательно гоняться за графитовым спреем и эмилаком,в принципе состав можно приготовить самому на базе алюминиевоймеднойбронзовой пудры и нитролака.ну уж если так нравится графит,то вполне должны подойти графитовые стержни от батареек,перетёртые в мелкий порошок

p.s.ну понятно это не так мажорно как фирменное балончиковое,но всё же......... ;)

... и добавил:

Токопроводящие краски

Создаются на основе диэлектрического пленкообразующего материала с добавлением в него проводящих компонентов, пластификатора и отвердителя. В качестве токопроводящих составляющих используются графит, сажа, коллоидное серебро, окиси металлов, порошковая медь, алюминий.
Электропроводный клей

Создается на основе эпоксидной смолы, заполняемой металлическими порошками (железо, кобальт, никель и др.). Электропроводный клей обладает высокой прочностью на отрыв, высокой удельной электропроводностью, химической стойкостью к влаге и различным агрессивным средам, обеспечивает незначительную усадку после отвердения. Электропроводный клей применяется наряду с пайкой, сваркой и болтовым соединением, а также в целях электромагнитного экранирования.
http://revolution.allbest.ru/radio/00042536_0.html
« Последнее редактирование: Января 20, 2009, 12:43:12 от Weiss »

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23808
  • Репутация: +2219/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1984 : Января 20, 2009, 13:02:34 »
Weiss, только если очень охота подышать "пудрой" и загадить все вокруг.

Оффлайн Weiss

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: +126/-3
  • ну... как-то так
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1985 : Января 20, 2009, 13:26:13 »
ExtremisT а что аэрозоль гораздо меньше распыляется?

... и добавил:

по моему наоборот,да и дышать никакой пудрой не придётся-у тебя когда мама блинчики печёт разве вся кухня в муке?или ты как то по особенному эту пудру мешаешь? ;)
« Последнее редактирование: Января 20, 2009, 13:29:29 от Weiss »

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +562/-77
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1986 : Января 20, 2009, 13:48:13 »
Спецы, прокомментируйте это: Так делать или нет?


              Только обратите внимание, что на гнезде гитары сигнал, земля и экран должны быть на разных контактах - земля и экран соединяться в гитаре между собой не должны. Штекер-джек тоже должен быть трёхконтактный

Оффлайн ExtremisT

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23808
  • Репутация: +2219/-121
  • See you space cowboy
    • "Povezlo" band tribute page
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1987 : Января 20, 2009, 14:07:06 »
Weiss, смотря с какого расстояния распылять :)
stillive, можно и не делать, главное чтобы гнездо с экраном не контачило.

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Репутация: +65/-6
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1988 : Января 20, 2009, 14:50:23 »
stillive, Смысл есть, тоесть получается та самая звезда собраная на земляном контакте, внимание, УСИЛИТЕЛЯ !!!
компенсирует наводки на гитарный кабель и т.д.
Для активных звучков толку будет меньше чем для пассивных, и вообще имхо, все это попахивает паранойей, хотя и не лишено смысла.

Оффлайн Вальмар

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Репутация: +79/-0
  • Ты делаешь выбор, даже не делая выбора!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1989 : Января 20, 2009, 14:56:22 »

                Желающих более профессионально разобраться в вопросе безфоновой передачи полезного сигнала с катушечного датчика, отправляю к статье Владимира Полякова "Магнитное поле... А вдруг оно влияет?" в журнале РАДИО №10 за 1998 год, страницы 8 - 10. Расписано и разрисовано очень доступно, грех не понять.

... и добавил:


             Подобное включение применяется в технике точных измерений для защиты от фона и наводок.
« Последнее редактирование: Января 20, 2009, 14:59:01 от Вальмар »

Оффлайн Sma

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +2/-0
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1990 : Января 20, 2009, 15:53:54 »
Где можно достать эту статью в рунете? Везде всё обшарил, нигде нету,

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37115
  • Репутация: +3952/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1991 : Января 20, 2009, 19:14:04 »
stillive, если экран не соединять с землей то получается полная байда. И все это дело будет фонить.


Оффлайн Вальмар

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Репутация: +79/-0
  • Ты делаешь выбор, даже не делая выбора!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1992 : Января 20, 2009, 19:23:40 »
Где можно достать эту статью в рунете? Везде всё обшарил, нигде нету,

                                Указываю путь, где можно ознакомиться с данной статьёй.

        Набираем адрес www.radio.ru , заходим в АРХИВ,  там справа будет ссылка на ftp:// большим синим шрифтом, тыкаем в неё, попадаем на хранилище, кликаем в 1998 год, далее кликаем в 10-й номер, далее скачиваем страницы 8, 9 и 10 в формате pdf.

        В данной статье вся соль для нас, гитаристов, находится на 10 странице в рисунке 1 и первом абзаце под этим рисунком.

        Даже и не знаю, если и теперь не найдёте...

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Репутация: +65/-6
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1993 : Января 20, 2009, 20:24:10 »
Расскажу свою историю.
Чистокровный Скваер-страт тру-кетай, юбилейный, о чем говорит наклейка на голове грифа, типо Хвендер 50 year of exellence 1946-1996. Три злобно фонящих сингла и классическая схема с пятипозиционником. Гитара играла любую музыку, но чаще всего радио "Маяк"  :) дома можно было немного улучшить ситуацию повернувшиль лицом на юго-восток  :crazy:  но на концертах не спасало ничего.
Было сделано:
1. Пропитка звучков парафином. Микрофон ушел, фон остался.
2. Перешел на схему аля Малмстин или Блекмор - 2 сингла, трехпозиц. переключатель. пропали "шумоподавляющие" положения 2 и 4, ну и хрен с ними, все равно звук имхо - какашка.
3. Отпаяны тембры. Звук ярче, фон остался, даже немного стал сильнее (субъективно).
4. Заменен потенц. громкости с 250В на 500А. Регулировка стала боле вменяемой, на шумах никак не отразилось.
5. Родные экранированные провода заменены на моножилу 0.35 в кембрике без экрана. Разницы не услышал вообще, но моральное удовлетворение налицо.
6. Для успокоения совести обклеил внутри ал. фольгой, по инструкции развел землю звездой на пот. громкости, от него экранированым проводом на гнездо, полость под гнездом не обклеивал. Субъективно разницы НИКАКОЙ!!!  :dash:
7. Обернул катушки звучков фольгой как положенно без замкнутых витков, запаял в звезду. Результат 0.  :dash:  :dash:
8. Перебрал все заново несколько раз, проклял 22 лад на грифе (кто знает, поймет - мешает снимать панель) ....  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:  :dash:

Спасла смекалка!
В жертву был принесен средний датчик. Из dummy coil (читай - заглушкавдыркуотсреднегосингла) он превратился в SупеR МЕГА dummy coil. Идея честно украдена из страта фирмы Suhr или откуда то еще...
На последок вернул регулятор тембра с нормальным кондером и поставил тонкомпенсацию.
Результат: подавление шума как на стандартных стратовских 2 и 4 положениях, но без потери качаства самого звука, я наконец то услышал настоящий звук этих китайских синглов, кстати довольно неплохо. Безусловно перепайка схемы, замена проводов, кондеров и потенциометров сыграли свою роль, как и экран корпуса, панели и звучков. Но качественно заметить это я смог только в конце всего проделанного.
Конечно шум есть, но очень тихий даже на максимальном гейне.
В связи с этим вопрос - пропадет ли этот шум если я заземлю магнитопроводы звучков и обклею полость под гнездом? Оправдаются ли эти работы, а то гиморно это все в очередной раз разбирать.

Оффлайн Sidches

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 741
  • Репутация: +68/-0
  • Fighting for metal...
Re: Экранировка гитары
« Ответ #1994 : Января 21, 2009, 16:46:11 »
Мужики, подскажите пжалста, какой ближайший магазин где можно купить графит33 в районе м. юго-западная, м. калужская? Спасибо. ::) кореш в Москве, а сами мы не местныыыы-е-е-е-е :'(