Автор Тема: Экранировка гитары  (Прочитано 1086771 раз)

modus2000, SirPunk и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37115
  • Репутация: +3952/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Экранировка гитары
« Ответ #2010 : Января 22, 2009, 16:15:40 »
Можно использовать танковую броню...
На большинстве современных танков стоит активная броня с гексогеном которая подрывает снаряд до детонации о саму броню :)

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Репутация: +65/-6
Re: Экранировка гитары
« Ответ #2011 : Января 22, 2009, 16:48:06 »
На большинстве современных танков стоит активная броня с гексогеном которая подрывает снаряд до детонации о саму броню :)

Чета мне ссыкотно как-то, а вдруг пальцы поотрывает нафик.
Но пальцы ето фигня, а если я люблю гитару вешать низко... ниже пояса   :git: :o
« Последнее редактирование: Января 22, 2009, 16:52:34 от serg.land »

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +562/-77
Re: Экранировка гитары
« Ответ #2012 : Января 22, 2009, 17:04:32 »
serg.land, член оторвет

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Репутация: +65/-6
Re: Экранировка гитары
« Ответ #2013 : Января 22, 2009, 18:00:26 »
stillive, тьфу-тьфу не дай бог, лучше пущай фонит  8)

Оффлайн stillive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • Репутация: +562/-77
Re: Экранировка гитары
« Ответ #2014 : Января 22, 2009, 20:46:44 »
 :acute: шалун

Оффлайн Saho

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 475
  • Репутация: +6/-0
Re: Экранировка гитары
« Ответ #2015 : Января 22, 2009, 21:35:07 »
Парни подскажите пожалуйста в чём напартачил уже замучился перепаивать.
Собственно поставил активный СД в бридж, но фон жуткий даже когда за колонкой стоишь, прорезающий свист из комбика. Распайку делал по этой схеме http://www.seymourduncan.com/support/wiring-diagrams/schematics.php?schematic=2_blackouts_2v второй звучок, пасивный, пока не менял оставил для красоты, провода от него свободно оставлены внутри экрана тембр блока (заизолированы). Заэкранировал нишу тембрблока и под звучком нишу тоже. Потс громкости просто на фольгу закрепил, массы от крайней ножки потса и от его корпуса отдельно в "звезду" проводами провёл. От переключателя провод (массу) не вёл т.к. тоже закрепил на фольгу. Бридж заземлён. Звезда "подвешена в воздухе", гнездо не экранировал. От гнезда вёл инструментальным двужильным кабелем с оплёткой, через оплётку массу от гнезда в звезду. Один потс для красоты не подключённый, на месте тона просто отверстие.
  И кстати когда переключаешься на нековый пассивный датчик (он не подключён вообще) через комбик получается кранчевый звук.
  Народ выручайте на репе играть вообще не возможно((((.

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37115
  • Репутация: +3952/-666
  • Гитарный мастер Сураев
Re: Экранировка гитары
« Ответ #2016 : Января 22, 2009, 22:55:58 »
Сложно что-то сказать,если спаял по схеме то должно работать...
Лучше обратись к профессионалам. А вообще рр1т не заслуживает фольги имхо). Там надо делать качественно графитом либо медью, а не бюджетно на клей и фольгу:)

Оффлайн Saho

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 475
  • Репутация: +6/-0
Re: Экранировка гитары
« Ответ #2017 : Января 23, 2009, 12:26:47 »
По схеме то работает, только с призвуками жуткого фона(... Еслиб жил в крупном центре кончно бы мастеру отнёс, но у нас их днём с огнём не с искать-). Блин мож второй звучок пасивный как антена работает и собирает все наводки? Попробую удалить его с гитары, если не поможет буду, блин, мастера искать...

Оффлайн Вальмар

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Репутация: +79/-0
  • Ты делаешь выбор, даже не делая выбора!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #2018 : Января 23, 2009, 12:45:09 »
stillive, Тут правда в том что многие такие "советчики" являются лишь теоретиками
Заэкранируйте с десяток гитар а потом уже делитесь опытом куда что вешать и как земли разводить :)


                                 Данное высказывание, думается, адресовано в мою сторону.
           Посему, должен сказать следующее.

           За свою жизнь, до нынешних лет, мною было заэкранировано восемь гитар. Это гитары советского, чешского производства и несколько самопальных "лопат". Веэде проводилась обычная наклейка обычной алюминиевой фольги, и в одном случае - медной. И, как и положено, правильная разводка сигнальных, земляных и экранных проводников.
           Впервые метод экранирования электрогитар предложили ленинградские радиоконструкторы Медведовский и Гузевич в 1973 году, когда на всесоюзной выставке представили свою самодельную гитару и получили диплом первой степени.
           Тогда, со своим отцом, мы повторили активную электронику их гитары. Инструмент имел развитую тембротехнику и встроенный предусилитель на 7 транзисторах.И экранирование фольгой давало хороший результат...
           Здесь правильно речь идёт о "звезде". Но, не стоит забывать, где и как организовывать эту "звезду".
           Точка соединения экрана и общего провода сигнала должна находиться возле входа первого усилительного каскада. То есть, если гитара имеет встроенный усилитель (типа преамп Титла, Колпакова, эмитерный, истоковый повторитель и т.д.), то точка объединения проводников будет в гитаре. Если гитара не имеет встроенных активных элементов, то точка объединения экрана и общего проводника сигнала будет первый каскад того, куда включена гитара - примочка, процессор, комбик, звуковая карта и т.д.
           Почему так?
           Внимательно посмотрите на схемы, на которые есть мои ссылки на страницах 132 и 133, на схему из ссылки, предложенной  Sma  на странице 134 этого топика. Везде отмечается, что причиной наводок есть соединительный кабель, играющий роль антенны. А превратить кабель в НЕ антенну позволяет правильный выбор точки объединения проводников.

           Если гитара пассивная, звезда организуется после гитарного кабеля. Если гитара со встроенной активной электроникой, звезда организуется в гитаре.

           Проигрыватели грампластинок имеют магнитную стереоголовку. И экран, и общий провод сигнала соединяются в звезде около первого каскада встроенного предусилителя-корректора. Почему так? Чтоб не было шума и наводок.
                      
            За сим, разрешите откланяться.
          
          

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +126/-1
Re: Экранировка гитары
« Ответ #2019 : Января 23, 2009, 16:16:20 »
А мне вот так и не понятно, ведь в результате всеравно экран соединяется с сигнальной землей, т.е. ток складывается. Так какая разница где ему складываться: в начале гитарного провода или в его конце? Я понял бы, если бы экран гитары подключался напрямую к нулевой точке питания уселителя - был бы толк, т.к. этот сигнал не шел бы в усилительные каскады. А так - одна фигня. И, кстати, зачем подключать экран ДО предусилителя в гитаре, зачем его дополнительно усиливать электроникой гитары, когда можно подключить экран у гнезда и "передавать" его не усиливая?

Оффлайн serg.land

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Репутация: +65/-6
Re: Экранировка гитары
« Ответ #2020 : Января 26, 2009, 20:08:24 »
          Если гитара пассивная, звезда организуется после гитарного кабеля. Если гитара со встроенной активной электроникой, звезда организуется в гитаре.

Абсолютно правильно! +1000
Но есть одно но, точнее два:
1. Гитарный кабель должен быть "своим", тоесть любой другой кабель сведет на нет все усилия.
2. Кроме пары метров этого самого гитарного кабеля и около полуметра проводки внутри, есть еще несколько десятков, если не сотен метров ничем не экранированного провода в звукоснимателе.
Имхо, лучший способ борьбы с шумом - это хамбакер.

Оффлайн Hell M

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 640
  • Репутация: +24/-5
    • Vision Of The First Autumn
Re: Экранировка гитары
« Ответ #2021 : Января 29, 2009, 16:40:52 »
я хочу гнездо соединить с экраном, а звезду "сваять" в воздухе, надо при этом перемычку на потенциометре громкости убирать или переставлять?

Оффлайн guitarboy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Репутация: +164/-10
  • Happy old bluesman
Re: Экранировка гитары
« Ответ #2022 : Февраля 01, 2009, 02:26:18 »
Заэкранировал медной фольгой старенькую Музиму (закос под страт). Не люблю я графит и т.п.  >:( - фольгой хоть и чуток побольше работы , но результат того стоит!  :clapping: Если кому интересно, ща фотки выложу.
« Последнее редактирование: Февраля 01, 2009, 02:32:01 от guitarboy »

Оффлайн Sidches

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 741
  • Репутация: +68/-0
  • Fighting for metal...
Re: Экранировка гитары
« Ответ #2023 : Февраля 01, 2009, 22:33:08 »
Ты что ли оловом пролил стыки? Где такую фольгу можно надыбать? Ну там промтовары или где?

Оффлайн guitarboy

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Репутация: +164/-10
  • Happy old bluesman
Re: Экранировка гитары
« Ответ #2024 : Февраля 01, 2009, 22:55:26 »
Ты что ли оловом пролил стыки? Где такую фольгу можно надыбать? Ну там промтовары или где?
На смежных стыках - припаянная к фольге толстая медная (луженная оловом) проволока, поэтому кажется, что там 3 кг. олова  ;D. (На второй фотке стыки уже пропаяны этой проволокой и там хорошо видно её).

Насчет где взять фольгу - я покупал рулон на радиорынке у нас. Также подойдет и латунь, бронза, но такую, что бы не пружинила (пружинистую труднее в конкретные формы сгибать и главное - проклеивать).
Листок меди (где-то 50х40см) недавно видел у нас в магазине сети Хоум Центр, цена порядка 700 руб. за листок. Думаю что-то подобное есть и в других сетевых строительных магазинах типа Бау-центр, Леруа-Мерлен, Мега, Домовой и т.п., коих сейчас в каждой дыре типа нашей расплодилось пруд-пруди. В отличии от графита, экранировка медью (если еще правильно разведены землянные цепи) дает фантастический результат. Даже сингловый фон заметно тише становится. В общем - рекомендую. Да, еще клеить фольгу лучше на термостойкий клей (какой-то немецкий UHU) и при пайке стыков фольги желательно ее не перегревать. В общем успехов!  :alc:
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2009, 00:56:04 от guitarboy »