Автор Тема: Экранировка гитары  (Прочитано 1087395 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4280
  • Репутация: +511/-10
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8445 : Октября 29, 2015, 16:42:09 »
BreaK, верни мастеру. Пусть переделает.

Оффлайн BreaK

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +1/-0
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8446 : Октября 29, 2015, 17:10:46 »
BreaK, верни мастеру. Пусть переделает.
Так я просто не понимаю в чем проблема может быть. С мастером мы договорились что он гитару экранирует, перепаивает электронику не трогая звучки, меняет потенциометры громкости. Все это он сделал. А если проблема фона не в его работе? На первый взгляд все что он сделал - выглядит хорошо. А как понять в чем проблема, раз фон остался - я не знаю.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1828/-43
  • Зарегистрированный
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8447 : Октября 29, 2015, 18:01:08 »
BreaK, мне кажется, что напаяно всё странно.  По фото понять сложно,  но то, что петли есть - это факт. По симптомам похоже,  что земля сигнальная запаяна через одно место

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +96/-2
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8448 : Октября 29, 2015, 21:50:18 »
BreaK, Так всё же, не пробовал от батареики питаться, адаптер вынуть из сети и ноута? Меняется что нибудь?

Ещё можно покрутиться с гитарой, отойти в сторону и т д, возможно в каком-то положении фон будет меньше. Таким образом можно отловить источник(по максимуму фона).

А также, что накручено в VST?(какой эмулятор усилка, какой гейн).

Что за датчики у второго гитариста?

Повторюсь, что с 490/498, которые штатно стоят на этой гитаре(я спрашивал, но ответа не получил, будем считать, что они) не дают возможности достичь полной тишины из-за небольшой несимметрии.

Я не просто так спрашиваю. Без ответов на эти вопросы понять, что там творится, нельзя.
А экран не панацея. Он всего лишь позволяет уменьшить уровень помех, но например если помехи идут с датчика или его проводки, то экран не поможет. По запайке пока ничего не скажу, не всё видно на фото. Единственное, кмк, я бы паял немного не так, но не претендую на 100% истины.

« Последнее редактирование: Октября 29, 2015, 21:52:11 от razorgolf »

Оффлайн kfmut

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • Репутация: +64/-1
  • человек человеку - друг, а зомби зомби - зомби!!!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8449 : Октября 29, 2015, 23:15:04 »
Так всё же, не пробовал от батареики питаться, адаптер вынуть из сети и ноута? Меняется что нибудь?

Ещё можно покрутиться с гитарой, отойти в сторону и т д, возможно в каком-то положении фон будет меньше. Таким образом можно отловить источник(по максимуму фона).

при таком раскладе всё ж стоит начать с втыкания в DAW анализатора спектра и смотрения на каких частотах фонит ??? мне, кстати, никакие пляски с ноутом и домашним электричеством не помогли, в какой-то замечательный день несколько месяцев назад всё начало сильно фонить на 50Гц+гармоники, так до сих пор и фонит :pozor:

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +96/-2
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8450 : Октября 30, 2015, 01:53:53 »
в
Цитировать
какой-то замечательный день несколько месяцев назад всё начало сильно фонить на 50Гц+гармоники, так до сих пор и фонит
Та же беда, но у меня стационар. Т к я пишу что-то очень редко, то не заметил, когда это произошло, возможно с заменой компана новый чуть больше года назад(карта та же). Спектр показывается хренову тучу гармоник, а вот откуда они беруться, пока не было времени разобраться.
Кстати забавная ситуация была с радиотрансляцией. В один прекрасный день услышал "Радио России" из комба. Ориентация гитары влияла на интенсивность, но совсем не убиралось. Продолжалось это где-то с полгода, а потом неизвестно почему пропало. Я ничего не менял, радиоточка на кухне как работала, так и работает. Чудеса!

Оффлайн BreaK

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +1/-0
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8451 : Октября 30, 2015, 14:58:12 »
BreaK, Так всё же, не пробовал от батареики питаться, адаптер вынуть из сети и ноута? Меняется что нибудь?

Ещё можно покрутиться с гитарой, отойти в сторону и т д, возможно в каком-то положении фон будет меньше. Таким образом можно отловить источник(по максимуму фона).

А также, что накручено в VST?(какой эмулятор усилка, какой гейн).

Что за датчики у второго гитариста?

Повторюсь, что с 490/498, которые штатно стоят на этой гитаре(я спрашивал, но ответа не получил, будем считать, что они) не дают возможности достичь полной тишины из-за небольшой несимметрии.

Я не просто так спрашиваю. Без ответов на эти вопросы понять, что там творится, нельзя.
А экран не панацея. Он всего лишь позволяет уменьшить уровень помех, но например если помехи идут с датчика или его проводки, то экран не поможет. По запайке пока ничего не скажу, не всё видно на фото. Единственное, кмк, я бы паял немного не так, но не претендую на 100% истины.



Про датчики писал выше - родные:
Комп - ноут, не очень свежий ,пару лет, но на тот момент был топ почти.
Внешняя карта - Creative EMU питание от компа. Датчики родные, но гитару брал недавно, м.б. с ними что не так. Фон при выкрученной в 0 громкости заметно меньше, но все равно присутствует. В комбо на самом деле фонит тоже довольно сильно, вчера играл. Фон явно выше чем должен быть. Даже на дешевой гитаре фон меньше был.
никак не влияет, абсолютно такой же фон.

Далее: у второго гитариста EMG датчики. От батарейки питать ноут не пробовал (батарея убитая практически в 0), но пробовали писать на стационарнике - то же самое.

В VST ставили Nick_Crow_8505_Lead_v1.01, гейна не много. Подключали нойз гейт, но фон просто адовый, то есть прорывается через игру. 

Потом после записи разные настройки пробовали, и гейн уменьшали и т.д. В итоге партию записанную все равно не получилось нормально использовать. На второй гитаре с тем же VST гейн почти на максимум и фон в пределах нормы был.

Вообще фонит реально сильно, тут о тишине идеальной речь и не идет. И на комбо фонит тоже сильно, но хотя бы через игру не прорывается.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +96/-2
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8452 : Октября 30, 2015, 19:05:17 »
Цитировать
На второй гитаре с тем же VST гейн почти на максимум и фон в пределах нормы был.
Вот это уже конечно наводит на размышления, т к в той или иной мере у меня проблемы со всеми гитарами, а здесь что-то другое.
Я бы попробовал припаять скажем бриджёвый датчик прямо на выходное гнездо, минуя всё схему, и посмотрел бы, как это повлияет на фон.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13777
  • Репутация: +1828/-43
  • Зарегистрированный
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8453 : Октября 30, 2015, 22:57:46 »
припаять скажем бриджёвый датчик прямо на выходное гнездо, минуя всё схему, и посмотрел бы, как это повлияет на фон.
Присоединяюсь. Для проверки неплохо бы.

... и добавил:

Но у тебя там реально какая-то хрень напаяна, петля на петле: земля с датчиков, земли с тонов - всё в разных местах, и всё (судя по всему) контачит с землёй экранной  ??? Не уверен, что земля сигнальная вообще  не через экран запаяна...
« Последнее редактирование: Октября 30, 2015, 23:04:04 от painful »

Оффлайн Станислав Эскеров

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8454 : Ноября 01, 2015, 00:30:53 »
Я бы попробовал припаять скажем бриджёвый датчик прямо на выходное гнездо, минуя всё схему, и посмотрел бы, как это повлияет на фон.
я однажды делал так: припаивал сингл напрямую к гитарному шнуру - фона не было даже на жостком перегрузе. основной источник фона - это темброблок.

Оффлайн Asker

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +5/-0
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8455 : Ноября 07, 2015, 02:01:44 »
Ребят подскажите пожалуйста, хамбакеры, потенциометры сидят на графите, земля вроде спаяна в одном месте, входное гнездо не экранировалось, при прикосновении к струнам фон пропадает совсем, понятно, что где то земля, но где ? фото прикладываю...
Еще вопрос: тут есть разные мнения на счет потенциометры и переключатель датчиков должны ли сидеть на графите или нет, как правильней ?


Оффлайн vito65

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • Репутация: +1539/-75
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8456 : Ноября 11, 2015, 12:43:47 »
Если фон пропадает при прикосновении к струнам,значит всё хорошо.

Оффлайн Wazzup

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8457 : Ноября 14, 2015, 17:37:32 »
Здравствуйте.
Парни кто уже успешно экранировал гитары,могли бы мне помочь..
Экранирую эмилаком, литой экран получается с заливкой всех каналов, полостей звукоснимателей..
Собственно вопрос.
1.Что из электроники(какие корпуса) должны касаться экрна? у меня 2 хамбахера(звучки касаются экрана, надо ли их изолировать от него), 1 пот тона,1 пот громкости, 1 переключатель, гнездо джека.

прочитав тему, только запутался.. кто-то пишет все должно касаться, кто-то только 1 пот громкости, вообщем в непонятках..
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2015, 17:40:20 от Wazzup »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +96/-2
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8458 : Ноября 14, 2015, 22:55:11 »
Wazzup, Суть в том, чтобы все металические части соединялись между собой(например посредством экрана, а сигнальная земля шла отдельно от них и соединялась с ними только в одной точке.
Как конструктивно это сделать, тут возможны разные варианты. Соединение сигнальной земли с корпусной на поте громкости - только лишь один из вариантов. Можно также сделать это соединение на выходном гнезде.

Оффлайн Wazzup

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • Репутация: +0/-0
Re: Экранировка гитары
« Ответ #8459 : Ноября 15, 2015, 21:17:54 »
Wazzup, Суть в том, чтобы все металические части соединялись между собой(например посредством экрана, а сигнальная земля шла отдельно от них и соединялась с ними только в одной точке.
Как конструктивно это сделать, тут возможны разные варианты. Соединение сигнальной земли с корпусной на поте громкости - только лишь один из вариантов. Можно также сделать это соединение на выходном гнезде.
Спасибо, вроде понял.. Тоесть корпус гнезда джека не должен касаться общего экрана и раз у меня к железки звукоснимателя припаян провод земли,то они тоже не должны касаться общего экрана, а пот тона,пот гомкости и переключатель должны сидеть на экране, и соединить все земли на поте громкости, верно?