Автор Тема: проектирую гитару, помогите советами  (Прочитано 39576 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4639
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #390 : Июня 24, 2024, 19:45:57 »
Хочешь переплюнуть АРБ бессмысленным набором слов?
Магниты действительно являются материалами негодными в качестве магнитопроводов, но включаются от безысходности в эту цепочку. альнико исключение - какая то ничтожная мю там есть - единицы.
проверить очень легко. берем катушку и замеряем тестером ее индуктивность. теперь кладем на нее разные магниты и для сравнения стальной болт)) - и видим разницу

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #391 : Июня 27, 2024, 12:52:03 »
Всем привет, продолжаю.
Заготовка грифа сработана подмастерьем еще пару лет назад. По окрасу получается как в шахматах: корпус имеет светлый центр и темные края, а гриф ровно наоборот, там переклей клен-сапеле-клен.

Даже и цвет очень близкий получился; вроде то что надо выходит.

Строгаю толщину накладки фрейсмусом. Высота стенок там 70 мм, плюс толщина каретки... тонкие заготовки потребовали бы очень длинной фрезы. Поэтому проще и надежнее изготовить подложку под заготовку. Подложка сделана из каких-то бросовых кривых досок тем же фрейсмусом. Эту работу я поручил подмастерью:


Заготовки креплю на стол фрейсмуса или подложку вот таким сочетанием: синяя малярная лента Unibob и тонкий двусторонний скотч. Не проминается, в отличие от толстого скотча на вспененной основе, и нормально отлепляется от поверхностей. А эта малярная лента не оставляет следов даже побывав под струбцинами. С обратной стороны красивая деревяшка (на втором фото), грех ее чем-то заляпывать.


Корпус грубо выпилил лобзиком. Если хорошо постараться, можно даже добыть огонь:)


Три из пяти шаблонов, требующих большой точности, я не мудрствуя взял от прошлого проекта. Пара оставшихся шаблонов, абрис корпуса и головы грифа, выпилил лобзиком - там плюс-минус миллиметр нигде роли не играет. Выпиливая, я задавался вопросом - а зачем после вырезания шлифовать торцы шаблона? ну останутся там микронеровности, следы от пилки, так их подшипник фрезы и не заметит... Когда выпилил, ответ стал очевиден: как я ни старался, а линия реза вышла не вполне прямой, чуть волнистой. Устранил ненужные волны грубой шкуркой на ровном притире.


Карагач этот - это та еще скотина, скажу я вам! При обработке, в какую сторону его ни фрезеруй,  все норовит сколоться. Я уж задолбался переставлять фрезы: то с нижним подшипником и фрезерую вверх шаблоном, то с верхним подшипником - и наоборот, шаблоном вниз... И то, сколол в паре мест на краях. Впрочем, это не беда: во-первых, там я еще сфрезерую немного толщины когда буду делать Тандерберд'овскую "ступеньку" на корпусе, а во-вторых, либо сделаю скос под руку в этом месте, либо радиусное закругление углов корпуса.


Зато какой красивый радиал на торцах получается!


Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #392 : Июня 27, 2024, 13:04:43 »
 ...По-хорошему, так и надо во всех случаях - то фрезу с нижним шаблоном, то с верхним(и наоборот)) То есть учесть и
наклон волокон на участке и подрезной, а не накаточный ход фрезы

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #393 : Июня 27, 2024, 13:25:58 »
iZEP, да - но на сапеле и клене я без этого обходился. А в некоторых случаях, когда заготовку не перевернуть на столе (голова грифа, например), это и невозможно.
Я видел на Алиэкспрессе фрезу сразу с двумя подшипниками - нижним и верхним одновременно. Не рискнул покупать, но вот здесь такая пригодилась бы - можно было просто переворачивать заготовку и изменять вылет фрезы над столом, не меняя фрезу.

Ко всем:
О, кстати пара вопросов вспомнилась, с Алиэкспрессом связанных. Я хотел присмотреть там какие-нибудь колки локовые для этой гитары, ну Guyker например... с расчетом на то, что будущий владелец если захочет потом сможет поменять их на что-то более пафосное. А их же несколько типов - с креплением на два шурупа, на один, ухом под шуруп вниз, или в сторону, или по диагонали... Логичным кажется выбрать такой тип колков, который наиболее распространен у "менее китайских" производителей. Прав ли я полагая, что это тип колков с креплением на один шуруп, с ухом по диагонали? И второй вопрос: голова реверсная, требуются колки соответственно обратные. Как они называются правильно - R или L? На картинке у типичного китайского продавца как правило изображен комплект колков "3+3" и написано "6 в линию", вот и гадай как они считают, и что придет в итоге...

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #394 : Июня 27, 2024, 15:03:06 »
 ...По колкам: я на стратокастерах когда менял колки, на обычных стандартных, все колки брал всегда R

Оффлайн alex goodwin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 774
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #395 : Июня 27, 2024, 20:08:27 »
iZEP, колки были поди Guyker? У них всё наоборот.  Посмотри на вертикально стоящую бошку Гибсона или Мартина с лицевой стороны. Посмотрел? R- справа ,  L- слева. Это стандарт. При установке червячный вал должен находиться выше шестеренки.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #396 : Июня 27, 2024, 21:22:22 »
 Стандарт -/ смотреть на бошку СЗАДИ)) Я откланиваюсь. Ибо производителей, на упаковке колков которых были буквы R и не было букв guyker , мне попадалось ...больше чем четыре. ...Уж не знаю, кто завёл эти путаницы, втч с буквами В и Н в нотах, а также
с буквой А на потенциометрах :pardon:

Оффлайн Косолапов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1617
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #397 : Июня 28, 2024, 16:06:50 »
Имба?



Оффлайн alex goodwin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 774
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #398 : Июня 28, 2024, 19:24:55 »
Стандарт -/ смотреть на бошку СЗАДИ)) Я откланиваюсь. Ибо производителей, на упаковке колков которых были буквы R и не было букв guyker , мне попадалось ...больше чем четыре. ...Уж не знаю, кто завёл эти путаницы, втч с буквами В и Н в нотах, а также
с буквой А на потенциометрах :pardon:
Можешь назвать хоть одного из этих производителей ( стопудофф это были не Шалер, Гровер, Гото, Клюсон) , чтобы люди знали у кого "правильные" колки покупать?

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #399 : Июня 28, 2024, 22:54:14 »
 Bcё, выдохни. Это путаница "для правой руки" и "для правой стороны" Пишут right handed на наборе для страта. А в итоге
2454897-0
2454899-1

« Последнее редактирование: Июня 28, 2024, 23:01:09 от iZEP »

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #400 : Июля 01, 2024, 14:59:38 »
Всем привет, продолжаю.
В гриф этой гитары я было планировал поставить прутковый анкер, но судьба рассудила иначе - подходящего прутка я просто не смог найти. А вот готовый двусторонний анкер обнаружился в ближайшем музыкальном магазине. Попробую, почему бы и нет?
В ранее сделанный паз этот анкер встал как родной, только под гайку паз пришлось немного расширить. Минут 15 поковырял стамеской.


Исходная доска для корпуса, как я говорил, имела трещины в центре, да это и видно на предыдущих фото. Переклеив ее "наоборот", заболонью в центр, я перенес эти трещины к краям, где они уже не так страшны. Впрочем, оставлять их как есть - все равно некомильфо. Поэтому трещины я пролил текучей эпоксидкой - состав для ювелирной заливки. Заодно присыпал опилками, хоть там и без них, наверное, все хорошо было бы. Проливал я трещины со стороны обечайки, поставив корпус набок, но эпоксидка кой-где проступила и на плоскостях "дек" - хотя трещин там было не видно. Пока обработан нижний край корпуса, через пару дней то же самое сделаю и с верхним краем.


Косолапов, я не понял ни вашего вопроса, ни к кому он был обращен. Могу только догадываться, что вы спрашиваете меня, и спрашиваете про форму корпуса. Так это будет Gibson Thunderbird, ну или вернее Hotbird.

По поводу спора между iZEP и alex goodwin - всё, я уяснил: мне нужны колки, которые вообще-то правые (right side), но китайцы их вероятнее всего обзовут левыми (left hand). Поскольку я собираюсь брать именно у китайцев, то меня в первую очередь интересовало, как называют свои изделия они. Спасибо, помогли.

И кстати, я на прошлой странице еще задал вопрос про выбор звукоснимателя для двухгрифовой гитары из имеющихся, только он погряз в обсуждении физики с VT62. Про физику, надеюсь, закончили, а про звучки вопрос по-прежнему открыт. Кому не очень лень, загляните на ту страницу, а если еще и ответ напишите - вообще здорово будет.

Оффлайн zavbg

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 523
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #401 : Июля 02, 2024, 09:17:27 »
Скорее всего, мало чем помогу, но бриджевые хамбы по советам выбрать вряд ли получится. Если уж взялись, то потратьте время на "попробовать" каждый. Не все отсечки могут оказаться "вкусны", так же как и стандартное включение. Даже самый дешёвый двухпроводный может неожиданно удовлетворить звуком, и закрыть идею недосинглов.  ???

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #402 : Июля 05, 2024, 14:53:19 »
Всем привет, немного продолжаю.
За эту неделю я нарезал ладовые пропилы в накладке:

"Жертвенный" шаблон, двусторонний скотч, крафтуловская японская пила с резом 0,6 мм. На пилу параллельно режущей кромке наклеена ученическая линейка в качестве ограничителя глубины реза.

И дозалил эпоксидкой все трещины, да и не только трещины, а все мало-мальски на них похожее. Я использовал весьма текучую эпоксидку для ювелирных заливок с временем полимеризации 48 часов, текучесть она сохраняет в течение первых 5-6 часов. Поэтому заливаю трещину и потом подливаю туда эпоксидку по мере впитывания еще несколько раз. Любопытно, что эпоксидка немного "проявляет" невидимые трещины материала: вроде капнул ее в самый край трещины, а через несколько минут гляжу - темная "ниточка" проявилась дальше. Сейчас залиты все подозрительные места. Для заливки эпоксидки очень удобно оказалось использовать мастихин - маленький шпатель, которым художники краски на палитре смешивают.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #403 : Июля 05, 2024, 21:38:42 »
 Кстати да, "ответная помощь" вышла)))
Я тогда тоже буду по шаблону пропиливать под лады, всё не начинал, 14 лет накладке, думал - если запорю - не переживу!!))
А ведь да - шаблон спасёт.

... и добавил:

 и да, пропилю ДО придания радиуса Ураааа!

Оффлайн SirPunk Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 274
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: проектирую гитару, помогите советами
« Ответ #404 : Июля 05, 2024, 22:52:19 »
iZEP, я могу только порадоваться, что оказался полезен. Собственно, для того и пишу (ну и опять же графоманю, есть такой грешок). Но ведь еще два года назад (10-я страница этой темы) я пилил накладки для двухгрифовой по этой же технологии. Вот вам тогда исходник, откуда я идею позаимствовал: https://mux22.livejournal.com/589836.html
Дополню тогда, что на акладку хорошо бы наклеить вначале синюю малярную ленту Unibob, а потом уже тонким  и неармированным скотчем клеить шаблон. Меньше мороки с отлеплением остатков скотча от накладки. Но после каждой пары пропилов хорошо бы протирать тряпкой с раствориртелем или ацетоном полотно пилы, от остатков скотча.
Шаблон хорош для разовой напилки пазов - с экономической :) точки зрения. Мне он обошелся в 500 рублей, т.е. если накладки клепать десятками, тьо лучше предусмотреть какую-то технологию, предусматривающую многразовый шаблон.