Автор Тема: Блок питания для примочек(DC)  (Прочитано 23761 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serginio78

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1184
  • Репутация: +43/-10
  • Зарегистрированный
Re: Блок питания для примочек(DC)
« Ответ #60 : Марта 23, 2010, 10:10:07 »
shlema, именно это я и хотел сказать.

Оффлайн kolobok

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +16/-1
Re: Блок питания для примочек(DC)
« Ответ #61 : Марта 23, 2010, 22:13:46 »
shlema, именно это я и хотел сказать.
Как говорится, век живи - век учись! Теперь буду знать, к кому обращаться за разъяснением того, что говорит serginio78! ;D

... и добавил:

serginio78, хотел сказать что фирменные БП тоже могут иметь один транс, а не несколько, а как известно при питании аналоговых и цифровых эффектов от одного выпрямителя может быть возбуд.

...
shlema, спасибо за разъяснение! :) Как я понимаю, если я буду использовать не дорогой блок питания, а  разветвители для своих бытовых блоков, то оптимален вариант с двумя блоками питания: один питает аналоговые дисторшн и овердрайв, а другой - цифровые хорус и дилэй? Просто в данный момент у меня почти так и получается: один блок для дисторшна, другой - для дилэя. А хорус и овердрайв сидят на батарейках. И ничего: фона/гула нет. Только в ближайшее время планируется покупка кваки и... короче, ни один  гитарист не застрахован от неожиданного (для других и себя!) приобретения того или иного девайса! ;)

... и добавил:

почитай описание точное того девайса - если там указано,что его выходы гальванически развязаны,то все в любом случае будет оки.
tifo, ну а можно, пожалуйста (для особо одарённых) объяснить, что значит "гальванически развязаны"? :crazy:
« Последнее редактирование: Марта 23, 2010, 22:37:17 от kolobok »

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Блок питания для примочек(DC)
« Ответ #62 : Марта 24, 2010, 00:05:21 »
kolobok, ориентируйся по весу БП, неплохие 1амперные от свичей, ну и вообще там где компы можно много полезнятины понаходить, да оптимален вариант с двумя. Прикалывают фотки где на педалборде стоит удлиннитель а в него воткнули несколько БП :D Гальваническая развязка предполагает отсутствие механического контакта между чем то там и чемто (зависит от контекста), например может быть реализована на индуктивностях.

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1599
  • Репутация: +106/-0
Re: Блок питания для примочек(DC)
« Ответ #63 : Марта 24, 2010, 00:17:16 »
kolobok, Простейший (на пальцах) пример гальванической развязки - трансформатор: допустим 220В на первичку и со вторички берёшь 220В. Вроде бы абсурдно и, на первый взгляд, архитектурное излишество, но зато безопасно (относительно, разумеется). :)

Оффлайн kante

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +108/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Блок питания для примочек(DC)
« Ответ #64 : Июня 02, 2010, 09:52:54 »
Товарищи, а кто-нибудь сможет поделиться финальной схемой нормального БП для примочек? Схема-то элементарная, да только номиналы не понятно какие надо  ???
И ещё. По уму нужно брать ТОР с двумя ~12 Вольтовыми (или 9?) обмотками, обе стабилизировать. Одну использовать для цифровых эффектов, другую для нецифровых. Так?
И вообще. Сколько вольт должна быть вторичка? Какой номинал C1? Какой номинал C2 после КРЕНа и надо ли ставить защиту (судя по схеме, это диод параллельно КРЕНу)?

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Блок питания для примочек(DC)
« Ответ #65 : Июня 02, 2010, 10:28:05 »
ИМХО. По уму надо брать 2 тора, с 10- 11 вольтовыми обмотками * 1.4 = 14 вольт после выпрямителя, миросхема стабилизатор (желательно все же не крен) потребляет около 3х вольт (нет, может она потребляет и меньше но для нормальной работы нужен запас минимум в 3 вольта) то есть если нужно 9 на нее должно заходить 12. Возле стаба ставятся кондеры по 0.1мкф (по даташиту) + кондеры в выпрямителе скажем 3300 мкф на каждый из трансов.Такой момент - чем больше напряжение заходит на стаб тем больше полезной мощности транса превращается в тепло.

... и добавил:

чтобы не морочиться диодные мосты можно покупать готовые в виде микросхем с 4мя выводами, там все подписано куда паять.

... и добавил:

схема будет нарисована как только человека 3 утвердят конечный вариант а то еще и минусов понаставят :crazy:
« Последнее редактирование: Июня 02, 2010, 16:31:54 от shlema »

Оффлайн tifo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Репутация: +39/-12
Re: Блок питания для примочек(DC)
« Ответ #66 : Июня 02, 2010, 10:40:45 »
может проще на одном торе две вторички намотать?если десять надо будет независимых выходов,будешь 10 трансов ставить?

Гальваническая развязка предполагает отсутствие механического контакта между чем то там и чемто (зависит от контекста), например может быть реализована на индуктивностях.
:pozor:

... и добавил:

Товарищи, а кто-нибудь сможет поделиться финальной схемой нормального БП для примочек? Схема-то элементарная, да только номиналы не понятно какие надо  ???
И ещё. По уму нужно брать ТОР с двумя ~12 Вольтовыми (или 9?) обмотками, обе стабилизировать. Одну использовать для цифровых эффектов, другую для нецифровых. Так?
И вообще. Сколько вольт должна быть вторичка? Какой номинал C1? Какой номинал C2 после КРЕНа и надо ли ставить защиту (судя по схеме, это диод параллельно КРЕНу)?
транс,выпрямитель,емкость 1,крен,емкость 2.
-на входе крена должно быть на 3 вольта больше,чем на выходе.соотв если мы делаем стандартные 9В,то на входе крена должно быть 12,а на выходе транса соотв 9 и более.
-цифра/аналог это бред - тупая байка какая-то,ни я,ни знакомые никогда проблем не имели с этим.в идеале надо по отдельной обмотке и соотв ее обвесу на каждый девыйс.берем транс с нужным количеством вторичек и вперед.
-9-10 вольт,если будем выпрямлять мостом.но лучше,ИМХО,6-6.5 вольт и выпрямлять полупериодным удвоителем.почему?примочки кушают мало,мотальщики таким проводом не мотают трансы,и соотв последние выходят заведомо более мощные;удвоитель позволит использовать этот запас по току обмоток за счет уменьшения их напряжения - количества витков то бишь.
-кондеры.после диодов,перед креном побольше - 100,200,...4700 :o,после крена впринципе можно поставить только вч пленку нан в 100 какуюнить,но я из принципа ставлю еще бочичку,побольше  :p.при этом надо с выхода на вход крена поставить диод,стрелкой от выхода.
« Последнее редактирование: Июня 02, 2010, 11:05:03 от tifo »

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1599
  • Репутация: +106/-0
Re: Блок питания для примочек(DC)
« Ответ #67 : Июня 02, 2010, 11:37:09 »
kante, приблизительно вот так.265997-0

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Блок питания для примочек(DC)
« Ответ #68 : Июня 02, 2010, 12:00:59 »
"цифра/аналог это бред - тупая байка какая-то,ни я,ни знакомые никогда проблем не имели с этим.в идеале надо по отдельной обмотке и соотв ее обвесу на каждый девыйс.берем транс с нужным количеством вторичек и вперед" тогда зачем такая суета с обмотками?

моя формулировка :гальваническая развязка предполагает отсутствие механического контакта между чем то там и чемто (зависит от контекста), например может быть реализована на индуктивностях.

из википедии - Гальваническая развязка — передача энергии или сигнала между электрическими цепями без электрического контакта между ними.

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1599
  • Репутация: +106/-0
Re: Блок питания для примочек(DC)
« Ответ #69 : Июня 02, 2010, 12:18:57 »
shlema, В этой теме http://guitarplayer.ru/index.php?topic=150453.30 Махалыч тоже упорствует насчёт своего понимания гальванической развязки :)

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Блок питания для примочек(DC)
« Ответ #70 : Июня 02, 2010, 12:29:05 »
весело ;D нада было сразу с википедии скопировать)

Оффлайн NektoS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1599
  • Репутация: +106/-0
Re: Блок питания для примочек(DC)
« Ответ #71 : Июня 02, 2010, 12:47:10 »
весело ;D нада было сразу с википедии скопировать)
В том-то и загвоздка, что некоторые почему-то считают дурным тоном обращаться к википедии (типа: там статьи написаны дилетантами, недоучками и т.п.) Даже закон Ома из википедии будет не совсем "законным" :)

Оффлайн tifo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Репутация: +39/-12
Re: Блок питания для примочек(DC)
« Ответ #72 : Июня 02, 2010, 12:51:12 »
из википедии - Гальваническая развязка — передача энергии или сигнала между электрическими цепями без электрического контакта между ними.
ну так электрического ж...

Оффлайн kante

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +108/-0
  • Ambient Soundscape mutants inc.
Re: Блок питания для примочек(DC)
« Ответ #73 : Июня 02, 2010, 14:47:50 »
Спасибо, господа! Отплюсовал.
Всё-таки думаю на всякий случай взять транс с двумя ~10 Вольтовыми (ведь если 14 В на стабе будет - это норм?) обмотками, сделать две линии.
Я правильно понял, что в принципе пофигу номиналы C1 и C3 в разумных пределах? А 0,1 C2 и C4 - это плёнка 0,1 мкФ?

А что можете сказать насчёт полей  :crazy: ну вот если засунуть ТОР внутрь гаинтовского корпуса, сделать всю эту лабуду и поместить около педалей - фонит оно не будет? И как быть с корпусом, его заземлять нужно?

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +126/-1
Re: Блок питания для примочек(DC)
« Ответ #74 : Июня 02, 2010, 15:15:53 »
NektoS,
0,1 мкФ перед входом стаба впринципе не нужен. В доках написано ставить (кстати 0,33, а не 0,1) в случае, если стаб находится на приличном удалении от фильтра БП (т.е. большого конденсатора после диодов). Думаю, что никто не будет далеко разносить выпрямительный блок и стаб, => перед стабом кондер 0,1 мкФ не нужен.
Да, кондер 0,1 можно и керамический наверно брать. Что уж тут то по пленке загоняться.