Автор Тема: Bogner Sharp  (Прочитано 86643 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mick_20

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +23/-0
  • я не специально... честно ))
    • Портал игры World of Warships
Re: Bogner Sharp
« Ответ #480 : Марта 29, 2020, 10:43:59 »
В общем заземлил крышки потенциометров и плату другой стороной к БП повернул.
Стало намного лучше. Гейн крутится адекватно до 80% - потом свист и как-будто лампа не в режиме.
Звук странный.

По поводу регулировки баса в итоге нашлось решение?

Оффлайн Oldvist

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 976
  • Репутация: +204/-0
Re: Bogner Sharp
« Ответ #481 : Марта 29, 2020, 10:47:34 »
Свист - это, скорее всего, возбуд. Из-за косяков в монтаже. Попробуй поставить "костыли" - прям на ламповые панели в сетки резисторы по килоому.

Оффлайн Владислав Утюмов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +34/-0
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Re: Bogner Sharp
« Ответ #482 : Марта 29, 2020, 17:10:39 »
Я недавно макетил ламповый пред, выявил такую закономерность: если провода к темброблоку и от него обратно в плату находятся вблизи проводов от гейна и и обратно, то неизбежно возникает свист. Или провод от гейна вдруг коснется какого-то конденсатора, который в темброблоке. Даже был такой косяк в исходной плате: дорожки гейна были рядом с дорожками ТБ, просто плата была от клин канала, я ее переделал а мид-гейн.

Короче сигнальные цепи от гитары к первому каскаду и от первого каскада через ручку гейна до второго каскада очень чуствительны к наводкам и требуют пристального к себе внимания. Надо посмотреть печатку, что там рядом проходит, и экранировать провода.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Bogner Sharp
« Ответ #483 : Марта 29, 2020, 17:12:10 »
Я недавно макетил ламповый пред, выявил такую закономерность: если провода к темброблоку и от него обратно в плату находятся вблизи проводов от гейна и и обратно, то неизбежно возникает свист. Или провод от гейна вдруг коснется какого-то конденсатора, который в темброблоке. Даже был такой косяк в исходной плате: дорожки гейна были рядом с дорожками ТБ, просто плата была от клин канала, я ее переделал а мид-гейн.

Короче сигнальные цепи от гитары к первому каскаду и от первого каскада через ручку гейна до второго каскада очень чуствительны к наводкам и требуют пристального к себе внимания. Надо посмотреть печатку, что там рядом проходит, и экранировать провода.
это если сгнал на гейн и на тб идёт в ФАЗЕ, если в противофазе, хрен что наведётся ;)

Оффлайн Владислав Утюмов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 410
  • Репутация: +34/-0
  • И со свечкой искали они, и с умом...
Re: Bogner Sharp
« Ответ #484 : Марта 29, 2020, 17:12:35 »
Гейн 80% на богнере как мне кажется это очень много. Тут видимо надо очень тщательно продумывать топологию, доконально понимая как работает девайс.

... и добавил:

Ну да там 4 каскада, должна быть противофаза. Только мне кажется сеточные резисторы, которые тут советуют они от ВЧ возбуда на мегагерцах, который не слышно. А у ТС-а свистит, наверное надо завязку между каскадами искать, не?
« Последнее редактирование: Марта 29, 2020, 17:14:20 от Владислав Утюмов »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Bogner Sharp
« Ответ #485 : Марта 29, 2020, 17:32:18 »
Ко мне как-то приехала примочка типа GTO , тоже свистящая при гейне на 2 часа. Там всего-то анодные резисторы проходили под ламповой панелькой, и резистор от 6 ноги проходил точно над 2 ногой одной и той же лампы. Два каскада - вполне достаточно для возбуда :hitrez:

Оффлайн Mick_20

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +23/-0
  • я не специально... честно ))
    • Портал игры World of Warships
Re: Bogner Sharp
« Ответ #486 : Марта 31, 2020, 18:02:03 »
Собрал в итоге я преамп.
Ничего теперь не фонит, но не хватает чуть-чуть гейна.
Мб кто-то поделится своими демками без обработки?
Я позже выложу свою запись.

Также осталось несколько вопросов:

1) Silver Mica какие номиналы и на что повлияет? (кто-то писал она стоит в оригинале)
2) Какая пленка в оригинале?

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2808
  • Репутация: +349/-21
Re: Bogner Sharp
« Ответ #487 : Апреля 01, 2020, 05:58:05 »
Собрал в итоге я преамп.
Ничего теперь не фонит, но не хватает чуть-чуть гейна.
Мб кто-то поделится своими демками без обработки?
Я позже выложу свою запись.

Также осталось несколько вопросов:

1) Silver Mica какие номиналы и на что повлияет? (кто-то писал она стоит в оригинале)
2) Какая пленка в оригинале?
В шарпе гейна не хватает!? Ну, я не знаю.
Хотя я ее собирал раза три и мне все время он не катил. Вроде и гейна норм, но структура звука какая-то не та.
По пленке Азнаур тут же писал, что у богнера 715 серия. Это полипропилен.
Хотя у хаффлера набиты чемто темно серым или вообще вимой.
Я собирал и на виме полипропиленовой и на орбитах полиэстеровых.
Мне полипропилен больше понравился.
Сильвермику я ставил всю по пикушным номиналам. По мне разницы с керамикой практически никакой.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9915/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Bogner Sharp
« Ответ #488 : Апреля 01, 2020, 12:30:56 »
Оригинал какой? Богнер или Хафлер? Богнер вживую не видел, только картинки. Редкость. А Хафлеров штук 6 или 7 через руки прошло. Там полипропилен.

По поводу звука - он специфичен. Потому и куча модов на него. рекомендую начать со схемы Бункера. Я про это много раз писал. Так то следующий шаг после нее в более оптимальной эквализации и насыщения нижнего диапазона.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2808
  • Репутация: +349/-21
Re: Bogner Sharp
« Ответ #489 : Апреля 01, 2020, 16:37:57 »
Оригинал какой? Богнер или Хафлер? Богнер вживую не видел, только картинки. Редкость. А Хафлеров штук 6 или 7 через руки прошло. Там полипропилен.

По поводу звука - он специфичен. Потому и куча модов на него. рекомендую начать со схемы Бункера. Я про это много раз писал. Так то следующий шаг после нее в более оптимальной эквализации и насыщения нижнего диапазона.
Я его как тока не модил.
Ну не то и все.
Соляги пилить вроде норм. Риффы дубасить нормальные не выходит.
Слишком расширять низ - начинает звук рассыпаться. Да и по верхам он избыточно подзажат.
Братва смотрела игралась, потом говорила - данунафиг и возвращались к тем же 530 или вообще 5150.
По мне, так популярность шарпа кроется  в относительной внешней простоте.
Я так и не понял, что на нем можно играть.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90013
  • Репутация: +9915/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Bogner Sharp
« Ответ #490 : Апреля 01, 2020, 16:59:12 »
Bulldozerrr, Фейс у народа популярен. Просто надо руки приложить. Какой нахрен 530? О чем?

А НЧ насыщать надо. Без них это просто жужжалка.

Простота - ГЫ! Сделать так, чтобы не свистел, это надо постараться.

Оффлайн Mick_20

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +23/-0
  • я не специально... честно ))
    • Портал игры World of Warships
Re: Bogner Sharp
« Ответ #491 : Апреля 01, 2020, 17:22:25 »
Если сильно нагревается для начала посчитать нагрузку возложенную на лм317, да и скинуть фото радиатора что б понимать габариты, может радиатор сильно мал.
фото радиатора вот


а как рассчитать нагрузку?
на трансформаторе сила тока и напряжение написано.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Репутация: +365/-2
  • yo yoda
Re: Bogner Sharp
« Ответ #492 : Апреля 01, 2020, 20:34:28 »
Померь напряжение до лм-ки и после. Будет тебе падение напряжения на ней.
Прикинь, сколько тока идет через нее. Два накала + реле... может еще led.

А дальше... ну мощность вычислить, рассеиваемую. Я пока не напишу, как. ;)


Оффлайн sbe77

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3358
  • Репутация: +5140/-39
  • http://sbemaster.ru/
    • -=SBE MASTER=-
Re: Bogner Sharp
« Ответ #493 : Апреля 02, 2020, 03:04:06 »
Рациональное подсказывает, что очень некомпактный монтаж на печатке и помимо нее..паразитные емкости и возбуд словить не долго, а еще  не видно земляных цепей, их не показали.  а в остальном тоже скажут.

Оффлайн Mick_20

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +23/-0
  • я не специально... честно ))
    • Портал игры World of Warships
Re: Bogner Sharp
« Ответ #494 : Апреля 02, 2020, 08:11:01 »
Рациональное подсказывает, что очень некомпактный монтаж на печатке
печатку брал в данной теме. такая же как у топикстартера.

еще  не видно земляных цепей, их не показали.

На последнем моем фото под радиатором транзистора болт вкручен. К нему идут белые провода.
Один идет от земли анода.
Второй через вход-потенциометры-выход и тоже на корпус.
Третий провод от платы я убрал.

... и добавил:

Померь напряжение до лм-ки и после. Будет тебе падение напряжения на ней.
Прикинь, сколько тока идет через нее. Два накала + реле... может еще led.

А дальше... ну мощность вычислить, рассеиваемую. Я пока не напишу, как. ;)



Напряжение падения х Протекающий ток?  :)
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2020, 16:41:56 от Mick_20 »