Автор Тема: Bogner Sharp  (Прочитано 86626 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 681
  • Репутация: +158/-2
  • Москва
Re: Bogner Sharp
« Ответ #540 : Апреля 09, 2020, 18:34:02 »
Точно ли соединены контакты, указанные стрелками? На фото не видно толком.


Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Bogner Sharp
« Ответ #541 : Апреля 09, 2020, 18:37:25 »
Mick_20, 
на плате преампа, все, кроме электролитов. Кстати, а это мысль - а параллель электролиту,куда приходит анодка, какой-то плёночник впаять на 400в, ёмкостью 0,047 - 0,1мкф, какой есть, только заведомо исправный.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 18:44:21 от sadky »

Оффлайн Mick_20

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +23/-0
  • я не специально... честно ))
    • Портал игры World of Warships
Re: Bogner Sharp
« Ответ #542 : Апреля 09, 2020, 18:48:41 »
Точно ли соединены контакты, указанные стрелками? На фото не видно толком.

да точно. данную земляную цепь прозванивал после перепайки.

... и добавил:

Mick_20, 
на плате преампа, все, кроме электролитов. Кстати, а это мысль - а параллель электролиту,куда приходит анодка, какой-то плёночник впаять на 400в, ёмкостью 0,047 - 0,1мкф, какой есть, только заведомо исправный.
а что мы этим поймем? С19 который?

... и добавил:

завтра попробую впаять пленку рядом с С19
сейчас уже ночь - шуршать в закромах не вариант   ;D
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 18:57:09 от Mick_20 »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Репутация: +365/-2
  • yo yoda
Re: Bogner Sharp
« Ответ #543 : Апреля 09, 2020, 19:03:34 »
Убери земли с пота гейна до входа и до темброблока.
я рисовал пару страниц назад, как подсоединять земли вместе.

Со входа земля идет на плату по оплетке. с гейна тоже. А выход (ТБ) - отдельно
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2020, 19:25:04 от tube-freak »

Оффлайн Mick_20

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +23/-0
  • я не специально... честно ))
    • Портал игры World of Warships
Re: Bogner Sharp
« Ответ #544 : Апреля 09, 2020, 20:48:11 »
Это повлияло на уход рабочей точки лампы?

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 681
  • Репутация: +158/-2
  • Москва
Re: Bogner Sharp
« Ответ #545 : Апреля 09, 2020, 22:52:09 »
Исходя из ваших измерений напряжений на анодах и в первых каскадах с рабочими точками не всё хорошо. В моих представлениях высоковаты токи в первых каскадах при их анодке. Конечно стоило бы померить с гейном и громкостью на нуле и не только на анодах ламп, но и на анодных резисторах и на катодах, чтобы точно понять в каком они все режиме. А то у меня ощущение, что при 330в анодки резистор R28 должен быть никак не меньше 8-10к, чтобы что-то там нормально искажалось, а не захлёбывалось при увеличении гейна. Уж точно не 2к как в схеме.

Оффлайн Mick_20

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +23/-0
  • я не специально... честно ))
    • Портал игры World of Warships
Re: Bogner Sharp
« Ответ #546 : Апреля 10, 2020, 07:56:52 »
Исходя из ваших измерений напряжений на анодах и в первых каскадах с рабочими точками не всё хорошо. В моих представлениях высоковаты токи в первых каскадах при их анодке. Конечно стоило бы померить с гейном и громкостью на нуле и не только на анодах ламп, но и на анодных резисторах и на катодах, чтобы точно понять в каком они все режиме. А то у меня ощущение, что при 330в анодки резистор R28 должен быть никак не меньше 8-10к, чтобы что-то там нормально искажалось, а не захлёбывалось при увеличении гейна. Уж точно не 2к как в схеме.
R28 я поставил как в оригинале на 13к
до этого стоял резистор на 2к проблема с запираем так же присутствовала

... и добавил:

Анодные резисторы это R5, R10, R14, R17  ?
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2020, 08:01:20 от Mick_20 »

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 681
  • Репутация: +158/-2
  • Москва
Re: Bogner Sharp
« Ответ #547 : Апреля 10, 2020, 09:00:02 »
Mick_20, Да, они самые.

Оффлайн Mick_20

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +23/-0
  • я не специально... честно ))
    • Портал игры World of Warships
Re: Bogner Sharp
« Ответ #548 : Апреля 10, 2020, 12:40:13 »
Замерил после анодных резисторов. Громкость 0%, Гейн 50% и 100%.

R5 - 323В \ 323В
R10 - 320В \ 320В
R14 - 345В \ 345В
R17 - 345В \ 345В

Замерил выводы на лампах. Громкость 0%, Гейн 50% и 100%.

1-я лампа

1 - 200/200
2 - 0/0
3 - 1,4/1,5
6 - 150/148
7 - 0/0
8 - 1,4/1,4

2-я лампа

1 - 133/95
2 - 0/18
3 - 2/3
6 - 175/200
7 - 0/0,8
8 - 1,5/1,2



Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8043
  • Репутация: +2368/-17
  • Atypique
Re: Bogner Sharp
« Ответ #549 : Апреля 10, 2020, 13:25:50 »
Поразительно, что регулировка во 2-м каскаде, практически никак не влияя на его выход, вызывает масштабное изменение режима следующего каскада.
Если он ведёт себя так, как будто находится под влиянием какого-то невидимого сигнала (возможную утечку через печатный монтаж, который до сих пор тут не был показан, пока со счетов не сбрасываем), то это высокочастотный возбуд.
Возьмите конденсатор 1000 пф и приземлите им сетку третьего каскада - есть эффект? Если есть, то попробуйте то же самое с сеткой предыдущего каскада.
Ждём результата измерений.

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 681
  • Репутация: +158/-2
  • Москва
Re: Bogner Sharp
« Ответ #550 : Апреля 10, 2020, 13:41:41 »
Вообще-то и гейн надо было на 0 ставить и вход на землю(джек не воткнут). Но и так получилось интересно. Откуда берётся постоянка в 18в и 0.8в на сетках второй лампы? С8 и С21 должны были всё отсекать со 2 ноги, С9 с 7-й. При любом положении гейна. Нет ли там где незапланированных контактов?

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1994
  • Репутация: +269/-0
Re: Bogner Sharp
« Ответ #551 : Апреля 10, 2020, 14:23:45 »
Откуда берётся постоянка в 18в и 0.8в на сетках второй лампы?
 ли там где незапланированных контактов?
Или печать или текут кондёры перед третьей сеткой. Но автор ни печатку, ни  отчёт об изменениях сопротивления емкостей так и не хочет показывать ???

Оффлайн Mick_20

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +23/-0
  • я не специально... честно ))
    • Портал игры World of Warships
Re: Bogner Sharp
« Ответ #552 : Апреля 10, 2020, 14:30:47 »
Печатка прозванивалась на наличие незапланированных контактов или разрывов.
Опять разбирать все это  :pozor:
Печатка такая как на лейауте:


Вечером буду мозговать. Пробовать менять кондеры и другие советы.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8043
  • Репутация: +2368/-17
  • Atypique
Re: Bogner Sharp
« Ответ #553 : Апреля 10, 2020, 14:35:18 »
Сфотографируйте и покажите монтаж со стороны печатных проводников - это многое прояснит.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1060
  • Репутация: +365/-2
  • yo yoda
Re: Bogner Sharp
« Ответ #554 : Апреля 10, 2020, 16:11:39 »
Нет там никакой постоянки. Если мультиметром измерять высокочастатный сигнал,  он может показать,  что угодно.

"Сдвиг рабочей точки " происходит из-за высокочастотного возбуда, там второй баллон свистит по полной.

Вместо того, чтоб искать всякие " сдвиги", массу бы причасать надоть ;)
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2020, 16:33:34 от tube-freak »