Автор Тема: Буду собирать мидбустер JHS Haunting Mids  (Прочитано 21707 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Medvedeff8 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +662/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Буду собирать мидбустер JHS Haunting Mids
« Ответ #45 : Октября 16, 2019, 09:56:21 »
Доделываю уже вторую педальку.












Оффлайн Medvedeff8 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +662/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Буду собирать мидбустер JHS Haunting Mids
« Ответ #46 : Октября 18, 2019, 15:03:19 »
Вторая готова:




Оффлайн Medvedeff8 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +662/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Буду собирать мидбустер JHS Haunting Mids
« Ответ #47 : Октября 27, 2019, 19:04:43 »
Все забываю рассказать об одном нюансе, который обнаружил при сборке. Когда собирал еще первый экземпляр этой педальки, заметил на фоне основного сигнала какой-то мелкий подгруз, легкое зудение, которое сразу и не заметишь, если не сидеть прямо напротив кабинета. Путем манипуляций с микросхемами, было выявлено, что зудит TL072, очевидно попалась какая-то бракованная. Впихнул вместо нее первую попавшуюся подходящую микросхему, и все стало чисто, инцидент исчерпан, и был забыт.
 А когда собирал уже вторую такую педальку, снова столкнулся с той же проблемой. Опять легкое подзуживание где-то далеко на фоне... Стал менять опять операционник. И оказалось, что замена на аналоги 072-й не дает должного результата. Абсолютно все в той или иной степени подзуживают. Стал вспоминать, что же я воткнул в первую педаль (а она уже ушла к клиенту в Киев). Покопался в пакетиках в которых приходит вся комплектуха, нашел маркировку. TS912IN. И это не просто двухканальный операционник, а rail-to-rail, причем и по входу и по выходу. И вот с ним все звучит ровно и чисто. Видимо, сказывается способность этой микросхемы переваривать сигнал с очень большой амплитудой.  Так что, кто будет собирать, рекомендую вместо 072-й ставить TS912IN.

... и добавил:

Кстати, кто подскажет доступные аналоги для TS912IN ? А то для следующей педальки пришлось покупать TS912ID, а она по сути, то же самое, только в корпусе SO8, пришлось паять через переходник...



« Последнее редактирование: Октября 27, 2019, 19:11:25 от Medvedeff8 »

Оффлайн Иван Ивановский

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 681
  • Репутация: +158/-2
  • Москва
Re: Буду собирать мидбустер JHS Haunting Mids
« Ответ #48 : Октября 27, 2019, 23:12:24 »
На Али много предложений по этой микросхеме. Или это фейки?

Оффлайн Medvedeff8 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +662/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Буду собирать мидбустер JHS Haunting Mids
« Ответ #49 : Октября 28, 2019, 00:03:24 »
Не думаю, что чип с Али будет адекватно работать.

... и добавил:

rail-to-rail это не простая микросхема. А на Алишке 100% впарят обычный ОУ, под видом rail-to-rail
« Последнее редактирование: Октября 28, 2019, 00:05:46 от Medvedeff8 »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7981
  • Репутация: +2345/-17
  • Atypique
Re: Буду собирать мидбустер JHS Haunting Mids
« Ответ #50 : Октября 28, 2019, 03:00:07 »
Вот как себя ведёт обыкновенный TL072CP при вхождении в режим rail-to-rail:
https://yadi.sk/i/T976ACp7rSHOIQ
https://yadi.sk/i/dZP7H5soRAe3uA
https://yadi.sk/i/wwGgjB-5I87aNg
https://yadi.sk/i/3nri28S35F_GvA
Как видим, никаких артефактов нет, за исключением склонности ОУ к асимметрии.
Напряжение питания +8,8 Вольт, средняя точка +4,4 Вольта, выход первой секции (нога 1) тоже +4,4 Вольта.
Чтобы максимально расширить динамический диапазон, надо слегка сместить среднюю точку (VBatt/2).
« Последнее редактирование: Октября 28, 2019, 04:40:40 от Geezer »

Оффлайн Tuvalu

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 592
  • Репутация: +171/-11
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Буду собирать мидбустер JHS Haunting Mids
« Ответ #51 : Октября 28, 2019, 08:41:27 »
...TS912IN. И это не просто двухканальный операционник, а rail-to-rail, причем и по входу и по выходу. И вот с ним все звучит ровно и чисто. Видимо, сказывается способность этой микросхемы переваривать сигнал с очень большой амплитудой.  Так что, кто будет собирать, рекомендую вместо 072-й ставить TS912IN.
В данном случае это "такое себе" решение проблемы. Питание, с учётом защитного диода, составляет 8,4 В. Такое напряжение на своём выходе обеспечит r-t-r ОУ. У 072 на выходе потеряется примерно 3 диодных перепада, т.е. 1,8 В. Итого 8,4 - 1,8 = 6,6 В. Разница в уровнях составит 8,4/6,6 = 1,27 раз или 2,1 дБ. Всего-то 2 дБ! Попробуйте поиграть на гитаре и в редакторе посмотреть, какая это на самом деле мизерная разность - чуть сильнее ударить по струнам, и уровень подпрыгнет значительно больше этих 2 дБ. Т.е. в данном случае "всё впритык". Если с вашей гитарой применение r-t-r ОУ решает проблему, то с другой всё равно вылезет этот косяк. Да даже с другими струнами это может проявится. Если вы уверены, что причина подзуживания именно в ограничении в ОУ, то можно поступить умнее. В первом ОУ снизить Кус с 3-х до 1,5...1, а потерю уровня компенсировать в выходном каскаде. Эта мера обеспечит рост перегрузочной способности не на какие-то жалкие 2 дБ, а сразу на 6...10 дБ и безо всяких r-t-r ОУ. Вдобавок, можно перенести рег. уровня на вход последнего каскада, тогда вообще амплитуда в последнем ОУ будет ровно такая, какая необходима и не на мВ больше. Почему это хорошо, надеюсь, вполне очевидно. Кстати, рег. уровня лучше сделать активным (в ООС), могу набросать схему, если интересно.

Кстати, а подзуживание происходит точно из-за ограничения в ОУ, вы в этом уверены? Оно проявляется только на пиках сигнала, т.е. при громкой игре в момент атаки?
« Последнее редактирование: Октября 29, 2019, 22:14:24 от Tuvalu »

Оффлайн Medvedeff8 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +662/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Буду собирать мидбустер JHS Haunting Mids
« Ответ #52 : Октября 28, 2019, 09:06:05 »
Нет, зудит очень тихо, на фоне основного сигнала не сразу и заметно, как будто к чистому сигналу подмешивается перегруз, но подзуживание не зависит от уровня входного сигнала.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8221
  • Репутация: +1833/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Буду собирать мидбустер JHS Haunting Mids
« Ответ #53 : Октября 28, 2019, 11:17:22 »
В первом ОУ снизить Кус с 3-х до 1,5...1, а потерю уровня компенсировать в выходном каскаде. Эта мера обеспечит рост перегрузочной способности не на какие-то жалкие 2 дБ, а сразу на 6...10 дБ и безо всяких r-t-r ОУ. Вдобавок, можно перенести рег. уровня на вход последнего каскада, тогда вообще амплитуда в последнем ОУ будет ровно такая, какая необходима и не на мВ больше. Почему это хорошо вполне очевидно, надеюсь.
Можно вообще сделать первый ОУ повторителем, сразу после него регулятор громкости потенциометром, а компенсировать потерю уровня таки в последнем каскаде. Так будет максимальный контроль над возможным перегрузом ОУ.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7981
  • Репутация: +2345/-17
  • Atypique
Re: Буду собирать мидбустер JHS Haunting Mids
« Ответ #54 : Октября 28, 2019, 11:51:01 »
Поскольку подзуживание не зависит от уровня входного сигнала, это явно не перегруз, а разновидность самовозбуждения.
Нечто подобное у меня было лет 10 назад, когда делал под заказ громоздкий кабсим с какого-то форума.
Локализовать тогда причину не удалось, и я был вынужден сменить ОУ на другой тип - вместо TLC27M2ID поставил MC33182D, и проблема исчезла.
Здесь надо проанализировать, как на артефакт влияют манипуляции с регуляторами и переключателем, что именно провоцирует его появление.
Возможно, придётся немного изменить некоторые критичные номиналы, ведущие к неустойчивой работе схемы.

Оффлайн Medvedeff8 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +662/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Буду собирать мидбустер JHS Haunting Mids
« Ответ #55 : Октября 28, 2019, 11:52:06 »
Ну замена ОУ на rail-to-rail решает проблему полностью, ничего не зудит и адекватно работает. Без всяких кардинальных переделок.

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7981
  • Репутация: +2345/-17
  • Atypique
Re: Буду собирать мидбустер JHS Haunting Mids
« Ответ #56 : Октября 28, 2019, 11:54:55 »
Согласиться на непонимание процесса, сдаться? А ведь причина лежит где-то на поверхности...

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Буду собирать мидбустер JHS Haunting Mids
« Ответ #57 : Октября 28, 2019, 11:55:49 »
Ну замена ОУ на rail-to-rail решает проблему полностью, ничего не зудит и адекватно работает. Без всяких кардинальных переделок.

уверен, что решает именно замена на rtr или просто смена ОУ, чтобы возбуд сдвинулся по частоте?)

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7981
  • Репутация: +2345/-17
  • Atypique
Re: Буду собирать мидбустер JHS Haunting Mids
« Ответ #58 : Октября 28, 2019, 11:59:53 »
В моём случае возбуд выявлялся осциллографом, визуально. После замены ОУ он исчезал полностью.

Оффлайн Medvedeff8 Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2669
  • Репутация: +662/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Буду собирать мидбустер JHS Haunting Mids
« Ответ #59 : Октября 28, 2019, 13:51:54 »
Думаете, возбуд?