Автор Тема: Динамика ламповых усилителей  (Прочитано 5605 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SirSamet

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #15 : Ноября 15, 2021, 20:47:14 »
Дособрал первоначальную схему, как включил дело дошло до искр, сразу все повырубал, все потом осмотрел, нигде нет следов гари, предохранитель живой, включил ещё раз, проверив что все провода не коротят, все отлично запустились, накал идёт, анодку подключаешь, видно как 23 лампа начинает отрабатывать, но звука нет, поделитесь мыслями по поводу моих кривых рук. P.S., перед запуском попил пива, как в инструкции было написано, и как не странно искры пропали)))



Все норм ,дикая тупость, не правильно Джек спая в попыхах, работает, осталось все в нормальный вид привести)))) радости полные штаны после полу года в процессе сборки и ожидания )))))
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2021, 21:34:32 от SirSamet »

Оффлайн tom cat Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #16 : Декабря 01, 2021, 21:28:56 »
От, красава! Пмво- СИЛА! :alc:

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5993
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #17 : Декабря 01, 2021, 21:33:35 »
осталось все в нормальный вид привести))))

тумблеры на сетевое и анодное нормальные поставь обязательно) Это под них отверстия на морде, левее индикатора? близковато...

радости полные штаны после полу года в процессе сборки и ожидания )))))

Пздрям-с :)

Оффлайн Alex Leem

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2438
  • Репутация: +321/-4
  • LightMaster
    • YouTube
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #18 : Декабря 06, 2021, 05:19:00 »
yami, Я про АКС и т.п. Не заменяют. На предмет спикосимуляции аналогично, кому надо динамику, применяют аналоговые спикосимы. Обсуждали и не один раз. Народу все цифровое уже приелось, просто играть умеют, понимают различие в динамике.

А бацист - да похрену. Если он не пользуется подгрузом мощника, то о чем речь? Он даже не пробовал чтобы хоть как-то это обсуждать. Изучайте совместно тему, сравнивайте. Вот тогда и поговорим. Я ориентируюсь только на запросы знакомых музыкантов и клиентуры.

Не знаю, как там про динамику, но импульсы на мой слух на стомильонов лет опережают аналоговую спикерсимуляцию. И по детальности и по вариативности. Цифра хороша в концертной и туровой деятельности. Публика давно уже не отличит, а таскать меньше и накладные расходы ниже. Экономика должна быть экономной. А вот в студии - лампы, кабинеты, на любой вкус. Я вот тоже живой аппарат люблю.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89932
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #19 : Декабря 06, 2021, 09:10:41 »
Не знаю, как там про динамику, но импульсы на мой слух на стомильонов лет опережают аналоговую спикерсимуляцию. И по детальности и по вариативности. Цифра хороша в концертной и туровой деятельности. Публика давно уже не отличит, а таскать меньше и накладные расходы ниже. Экономика должна быть экономной. А вот в студии - лампы, кабинеты, на любой вкус. Я вот тоже живой аппарат люблю.

А внимательно прочитать? По АЧХ да, цифровые сильно ближе к хорошему съему микрофона. Но по динамике не тянет вообще. Некоторые аппараты даже плющат ее. Сугубо аналоговые схемы в этом ключе лучше. По массогабариту они одинаковы, тут никакого выигрыша нет. Мы обсуждали ТОЛЬКО спикосимы, а не процы/головы. 

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #20 : Декабря 06, 2021, 14:54:37 »
Чего то я влезть решил. Прошу прощения. О динамике. Полно стилей где есть электрогитара и требуется динамика, обычно это скажем Р-н-Би, Брит Поп возможно. Но, например, все, что касается Металла, любого,там нужна наоборот компрессия. Фактически любой жанр от Хэви Метал, Грайнкоров. Нигде динамика не нужна, что в Джудаст Прист, что в Напалм Деф, что в Дрим Фиатер.
Накрайняк, эти артисты "включают" искусственную  динамику, электронную-крутя ручку громкости на гитаре и аналоги.

И сама лампа не стоит на "волне" динамики, постоянно компрессирую звук.  Ламповый аппарат и динамика это противоположности в целом.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2268
  • Репутация: +654/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #21 : Декабря 06, 2021, 15:26:44 »
Картошка,  Динамика в гитарном усилителе -это не "громче-тише "  ,как основа. Хотя и не отрицается.  Это  изменение спектрально-частотной характеристики ( звука ,т.е.)  от амплитуды входного сигнала  .  Прохождение стадий : чистый-кранч-овердрайв-дисторшн .   Микросхемные ,как правило, малодинамичны  из-за специфики перегруза :  клин-дисторшн .   Сустейн зудящий будет , а потом клин на затухании .  Там ещё есть тонкости , но долго описывать .  Проще слушать  и звук , и объяснения , как  ,где и что слышать.

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #22 : Декабря 06, 2021, 15:31:09 »
Валентин Гаврилов, ты вроде как написал взаимо отрицающие вещи
Цитировать
Сустейн зудящий будет , а потом клин на затухании
  это и есть.
Цитировать
Это  изменение спектрально-частотной характеристики ( звука ,т.е.)  от амплитуды входного сигнала  .

... и добавил:

Я же именно об этом и говорил,
Цитировать
    Это  изменение спектрально-частотной характеристики ( звука ,т.е.)  от амплитуды входного сигнала  .
упоминая метал. не нужно это там
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2021, 15:32:50 от Картошка »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2268
  • Репутация: +654/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #23 : Декабря 06, 2021, 15:42:07 »
Валентин Гаврилов, ты вроде как написал взаимо отрицающие вещи  это и есть.
... и добавил:

Я же именно об этом и говорил, упоминая метал. не нужно это там

Нет ,всё верно !  Ты не учитываешь  спектр  струны , а отталкиваешься от основной гармоники .  Это заблуждение почти всех форумчан.  Более высокие гармоники тоже искажаются , но у них амплитуда меньше и спектр другой .  И всё это должно укладываться в 15-18дБ  и в определённых пропорциях .  Посему есть ламповые схемы хорошо звучащие ....и не очень . Зависит это от перегруза обертонов сигнала от струны.   Я попробую при наличии времени кинцо заснять про динамику гитарного ампа.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89932
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #24 : Декабря 06, 2021, 15:51:43 »
Картошка, И в митоле надо. Про ДТ - сыграй на туповатой цифре соляк из breaking all illusions в чистом виде как это делает Петруччи. Т.е. открутка громкости на гитаре и в путь. Я пока что только один варинат слышал где динамика не угандошена - КвадКортекс. На всем остальном сыпется, даже на Кемпере и АКС-е 3-м.

Я давно этот пример мониторю. Он очень показателен для апологетов цифры. И тем более любителей сказок, что в митоле динамика не нужна.

Валентин Гаврилов,  :good: :greeting: :alc:

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #25 : Декабря 06, 2021, 15:52:32 »
Валентин Гаврилов, все решается просто. Примеры динамики в Метале? Пару тройку примеров, будьте добры?

... и добавил:

AZG,
Цитировать
сыграй на туповатой цифре соляк из breaking all illusions в чистом виде как это делает Петруччи
Пример этого соляка от Петруччи. Видос с Ютуба с тайм кодом. ??

... и добавил:

Да. и важно, не "сыграй на туповатой цифре соляк" , а чтоб сам Петруччи сыграл так и так, а публика услышала-"о, да! теперь мы слышим динамику лампы"
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2021, 16:03:54 от Картошка »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2268
  • Репутация: +654/-4
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #26 : Декабря 06, 2021, 16:08:38 »
Картошка,  Ну ,металл для меня СКУЧНЫЙ , как.....ой,Боже ,слов нет  ;D Не слушаю я его.   А динамика гитарного звука -суть характеристика только ампа .  Ну ,и чуток от гитары зависит.  И к стилю (жанру) музыки отношения практически не имеет.  Просто гитарист выбирает свой звук и свой амп (кабинет ещё).

Оффлайн 20/20

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4142
  • Репутация: +2137/-5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #27 : Декабря 06, 2021, 16:31:36 »
AZG,  Пример этого соляка от Петруччи. Видос с Ютуба с тайм кодом. ??

Картошка, надеюсь AZG меня простит  :)

https://youtu.be/HZlYCvamxKM?t=431

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #28 : Декабря 06, 2021, 16:37:21 »
Картошка,  Ну ,металл для меня СКУЧНЫЙ , как.....ой,Боже ,слов нет  ;D Не слушаю я его.
Пффф, а о чем тогда разговор?  Я вроде начал с фразы,
Цитировать
Полно стилей где есть электрогитара и требуется динамика,
А потом уже коснулся Метала.
В нем, Прохождение стадий : чистый-кранч-овердрайв-дисторшн особо и не зачем. Но это музыка, довольно популярная в т ч и у нас в стране.
Как правило металлисты стремятся нивелировать разницу изменения спектрально-частотной характеристики ( звука ,т.е.)  от амплитуды входного сигнала.
На стаккато при палм мьюте она меньше, чем при открытых акцентах, но усилитель у них не впадает на палм мьюте в легкий брекап. наоборот

https://youtu.be/q9Uwa453gHQ 


... и добавил:

Картошка, надеюсь AZG меня простит  :)

https://youtu.be/HZlYCvamxKM?t=431
А может и нет)))  Вот совершенно согласен. тут слышны все изменения при затухании амплитуды и т д. Только МЕТАЛОМ начало это соло никто не назовет. Пинк Флойд откровенный
А там где даже Фиатер играет метал, динамика побоку.
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2021, 16:43:35 от Картошка »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10260
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #29 : Декабря 06, 2021, 17:17:35 »
Картошка, какие сурьёзные заявления.... Что делать всему модерн митолу? Там и клин и кранч и всякие разные варианты и легко это всё играется даже с саксофоном.

Или везде, где слышна динамика = не метал?)))