Автор Тема: Динамика ламповых усилителей  (Прочитано 5536 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +3883/-993
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #90 : Декабря 08, 2021, 11:57:44 »
Ты ж сказал цыфра. А это 0-9

Спросил бы за число, там точно было бы 42.

АХЕ-Fx, Kemper, Neural DSP, да хоть Guitar RIG
Фуууу, отпустило. Точно, число. Тогда причем здесь 7 и 8, а главное, почему решил, что 42 это не 4 и 2?
Я это к тому, что тема про усилитель.
А главное, я вот про педалборд хотел напомнить, в рамках последних постов. Они то звук не едят? До лампы?!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #91 : Декабря 08, 2021, 12:12:08 »
yami, Вопрос был сугубо про спискосимуляцию и почему многие практикующие гитаристы выбирают аналоговые. А потом понеслось Г по трубам...

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +3883/-993
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #92 : Декабря 08, 2021, 12:52:13 »
yami, Вопрос был сугубо про спискосимуляцию и почему многие практикующие гитаристы выбирают аналоговые. А потом понеслось Г по трубам...
Гитаристы ничего не выбирают, их мнение интересует только в том случае, если это группа с мировым именем. Во всех других случаях играешь в то, что есть на площадке\стадионе\зале. А сейчас это D. Таскать лампу из-за 3-4 песен лампу тоже никто не будет. Для этого есть плееры импульсов. Это если сидишь на точке, там да, да и то...... Или квартирники... А плееры очень хороши сейчас. И импульсы.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #93 : Декабря 08, 2021, 13:06:33 »
yami, Ну да, гитаристы абсолютно безвольный народ. Дали в руки Урал - играй и не жужжи! АХРЕНТЬ!

И лампу ТАСКАЮТ как бы это вам странно не выглядело. Просто гитаристы уважают и себя и слушателя. А песни "абы да кабы" можете оставить кому угодно, может диванщики и поверят.

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #94 : Декабря 08, 2021, 13:20:19 »


Картошка, Я уже не один раз написал, что окружающий мир слышит аналогично мне. Очень много людей воспринимает мелодичность и фразировку музыканта. Как минимум подсознательно. Но бОльшая часть как-раз осознанно. Очень много гитарных школ как-раз про фразировку, но в современном однобитном мире про это стали уже забывать. Для гaвнo-рэпа это не требуется.

Азнаур, тут очень мимо. Категорически не соглашусь.
а) Большинство тех же звукорежиссеров и другие тоже данной сферы музыки уже к 40 годам глохнут, они плохо слышат какие то частоты и высокие (тобой любимые) это зачастую. дальше, хуже.
б) Фразировка на гитаре никакого отношения к звуку не имеет. Большинство школ учит фразировке на звуке-как попало.
в) рэп..как раз изначально твердо базируется на фразировке (партия голоса) в этом суть этого жанра.

Как то давеча удивил ты меня сильно, с одной стороны, заявление про твой уникальный слух и как следствие, что цифра для тебя не приемлемая. Это хоть понятно. И вдруг заявка что так слышит весь мир.  ...по этому металлика с легкостью переходит на цифру.
И может тогда поговорим об аналоговой записи, от которой уже все давно отказались?

... и добавил:

. И причем здесь крафт?
Согласен. Непорядок. Просто тут было обсуждение этого, я, извинился, и встрял. Готов сворачивать, уже поговорили.

... и добавил:

но в заключении я подчеркну изначальную свою главную мысль, которая к крафту имеет прямое отношение


И сама лампа не стоит на "волне" динамики, постоянно компрессируя звук.  Ламповый аппарат и динамика это противоположности в целом.
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2021, 13:28:02 от Картошка »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #95 : Декабря 08, 2021, 15:08:15 »
Картошка, Ну ну... Какие-то  дешевые отмазы. И не прикидывайся, что не понимаешь про какую динамику я говорю. Причем тут компрессия и т.п. лабуда?

Динамика игры и фразировка дают выразительность произведению. Я привел выше пример как при нарастании подачи меняется перегруз. Количество гейна и т.п. тут абсолютно ни при чем. И цифра этого до сих пор нормально не умеет. Про это все и везде пишут, но кое-кто тут делает вид, что это все фигня и динамики на перегрузе не существует.

Приведи пример где я хоть словом сказал, что цифра не приемлема?

А про отказ от аналоговой записи уморил! Уже лет пять как идет возврат к этому. Народ наелся.

p.s. заканчивай! Я уже устал со смеху давиться. Такой наивности давно не встречал. Я не оскорбляю, просто призываю к изучению этих тем, что мы тут подняли. А то продолжение будет в стиле, что дерево на звук электрогитар вообще не влияет.  :crazy: :D :D :D

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #96 : Декабря 08, 2021, 15:34:12 »
AZG, сложно понять про какую динамику Ты говоришь, когда мы тут коллективно и быстро оговорили, что большинство понимают под динамикой. во всяком случае тутошних.
Замечу однако, что гитара со своими хамбами свыше 10кОм, лампами и т д  настолько Не динамичный в обще известном смысле этого понятия, что для нее отдельно потребовалось ввести свое понятие динамики.
Цитировать
Я привел выше пример как при нарастании подачи меняется перегруз.
А привел примере как на Цифре меняется перегруз. Это еще хорошо, что я не смог найти пример форумчанина, где на софте в стиле Дэф-метал динамика убивает все немыслимое и уже возвращает нас в привычное понимание динамики тех же акустических инструментов.


Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2650
  • Репутация: +644/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #97 : Декабря 08, 2021, 15:34:35 »
Уже устал ржать от аргументов про металику  >:( Ну право, хватит уже. Эти дедушки, если выступят на 505 зуме, что тогда? Им то простительно и допустимо, но разве все кинутся доставать из пыльных чердаков эти артефакты? Дядькам уже в принципе насрать. За свою жизнь наездились с каким только аппаратом. Не удивлюсь, что вскоре организуют "world tour", выставив на главные сцены планеты свои собственные голограммы, и выступят, не вылезая из своей норы) Ну а чо, актуально, в свете последних событий).
« Последнее редактирование: Декабря 08, 2021, 15:36:23 от Medvedeff8 »

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #98 : Декабря 08, 2021, 15:37:08 »
Уже устал ржать от аргументов про металику  >:( Ну право, хватит уже. Эти дедушки, если выступят на 505 зуме, что тогда?
Тогда будем наедятся, что хотя бы ты услышишь разницу.  А вот на АХЕ никто не услышал. пока не сказали. Хотя некоторые были на концертах.

Оффлайн Medvedeff8

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2650
  • Репутация: +644/-27
  • Слабоумие и отвага!
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #99 : Декабря 08, 2021, 15:56:59 »
Ну не услышал, так не услышал. Я не слушал даже в записи, честно.
Человеческий слух - сложный и капризный инструмент, и спустя десяток секунд мы забываем, как звучало, восприятие тоже субъективное, то, чего в звуке не хватает, мозг дорисовывает, и наоборот, то что излишне "торчит", слух адаптируется и привыкает, отсекая лишнее. Поэтому, споры о звучании вообще не имеют под собой никакой почвы, равно как и все эти аргументы ссылками.
Но вот "тактильное" ощущение при извлечении - это то, что нельзя "забыть". Да, привыкнуть можно, но это в любом случае дискомфорт. И аргумент "зрителю пофигу" не аргумент. Поскольку уважающему себя исполнителю не должно быть пофигу. Как и уважающему себя гитароделу и ампостроителю, кто хочет делать не рядовой ширпотреб, и ориентируется прежде всего на реального клиента, а не на то, что "пипл схавает и так".

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3062
  • Репутация: +594/-2
  • Санкт-Петербург
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #100 : Декабря 08, 2021, 16:05:33 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89816
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #101 : Декабря 08, 2021, 16:08:18 »
Картошка, Не надо себя убивать динамиком! Тем более цифровым... Оно не стоит того.

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #102 : Декабря 08, 2021, 17:01:39 »
Ну не услышал, так не услышал. Я не слушал даже в записи, честно.
Человеческий слух - сложный и капризный инструмент, и спустя десяток секунд мы забываем, как звучало, восприятие тоже субъективное, то, чего в звуке не хватает, мозг дорисовывает, и наоборот, то что излишне "торчит", слух адаптируется и привыкает, отсекая лишнее. Поэтому, споры о звучании вообще не имеют под собой никакой почвы, равно как и все эти аргументы ссылками.
Но вот "тактильное" ощущение при извлечении - это то, что нельзя "забыть". Да, привыкнуть можно, но это в любом случае дискомфорт. И аргумент "зрителю пофигу" не аргумент. Поскольку уважающему себя исполнителю не должно быть пофигу. Как и уважающему себя гитароделу и ампостроителю, кто хочет делать не рядовой ширпотреб, и ориентируется прежде всего на реального клиента, а не на то, что "пипл схавает и так".
Стою на тех же принципах. Описал выше, что мне лично не нравится в цифре контакт!
Но и тут есть НО.  и это хорошо помнит наше поколение начинавшее на лампе, не специальной лампе, а любой, что удалось найти на помойки, в то время как на примочку уже нужны были бабки...а первый процессор я смог себе позволить только в 95 году!!!!
По этому и лампа лампе рознь.  И вполне расплывчато предположение, где музыкант будет чувствовать себе комфортней-на лампе от Бугеры или плагине Юниверсал Аудио за одинаковые деньги

... и добавил:

Картошка, Не надо себя убивать динамиком! Тем более цифровым... Оно не стоит того.
Архангел Гавриил тебе в помощь!

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +602/-9
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #103 : Декабря 08, 2021, 17:09:05 »
Тогда будем наедятся, что хотя бы ты услышишь разницу.  А вот на АХЕ никто не услышал. пока не сказали. Хотя некоторые были на концертах.

Еще интереснее. В условиях концерта слушать аппарат :D ;D

Оффлайн Картошка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1345
  • Репутация: +650/-1345
  • Отжигаем лампы
Re: Динамика ламповых усилителей
« Ответ #104 : Декабря 08, 2021, 17:37:01 »
Еще интереснее. В условиях концерта слушать аппарат :D ;D
А это говорит о том, что ты был только на концертах вот тех самых глухих звукорежиссеров.