Автор Тема: Клуб любителей намотать трансформатор  (Прочитано 287969 раз)

FLC (+ 1 Скрытых) и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн XbIMbIK

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
  • Репутация: +41/-0
  • Liverpool
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3000 : Августа 09, 2022, 10:52:27 »
Приветствую.
Разбираю транс от ЮПСа который показывал ранее с кружкой рядом.
И между делом попробовал расчитать, т.к. в теме наткнулся на мысль что окна в таких трансах мелковаты и может не поместиться намотка.
И вот так оно и случилось, программа жаловалась на заполнение окон.
Поигравшись со значениями, выяснялось, что не могу сделать анодку и накал со средней точкой. Либо что-то другое надо крутить.

Вопрос: можно ли обойтись без них при изготовлении усилителя?
Проект, подразумевается JCM800 2204 EL84 mod. Уже припасен комплект 3шт 12АХ7 и 2шт EL84. Ну либо 6П6С mod, не знаю, нравятся мне они.
« Последнее редактирование: Августа 09, 2022, 11:57:26 от XbIMbIK »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3874
  • Репутация: +637/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3001 : Августа 09, 2022, 11:02:06 »
Сделать от вод от середины накальной проблем не вижу вот прямо никаких.
Сделать анодную под двухполупериодное выпрямление это сложнее -  количество витков удваивается, но сечение провода то можно брать вдвое меньше. Надо вбить эти данные в программу и посмотреть что скажет. Ток анодной обмотки указать половину от желаемого, напряжение соответственно удвоенное. Если я правильно логику этой программы понял :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3002 : Августа 09, 2022, 11:42:41 »
Alex_SG, По сечению на анодной не получится сэкономить. Придется то-же вбивать. особенность такого выпрямления.

XbIMbIK, Так если кен не надо нафига анодную со средней? Мост делай. Все влезет.

Оффлайн XbIMbIK

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
  • Репутация: +41/-0
  • Liverpool
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3003 : Августа 09, 2022, 11:58:34 »
XbIMbIK, Так если кен не надо нафига анодную со средней? Мост делай. Все влезет.

Понял. Спасибо. :good:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3874
  • Репутация: +637/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3004 : Августа 09, 2022, 12:10:39 »
AZG, Ну я чисто позанудствовать, меня в детстве покусал метролог, прошу простить :)
Для однполупериодного выпрямителя действующее значение тока первичной обмотки равно 1,57*Iнагрузки.
Для двухполупериодного - 0,785*Iнагрузки.
Для мостового - 1,11*Iнагрузки.
Подробно с формулами: "Электропитание радиоустройств" Белопольский И.И.
Так что немного, про 2 раза я загнул конечно, но сэкономить сечение 2пп вторички относительно мостовой схемы можно.
На практике эти 1,41 раза догоняют до 1,6-1,8 свободно жертвуя нагревом трансформатора и повышенным напряжением холостого хода обмотки.

... и добавил:

Но если кен не планируется (я то подумал грешным делом что он желаем в проекте) то конечно мост лучше всего.

Оффлайн XbIMbIK

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
  • Репутация: +41/-0
  • Liverpool
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3005 : Августа 09, 2022, 12:16:30 »
Кажется 2А для накала я мало задал. 3 норм будет?

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3874
  • Репутация: +637/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3006 : Августа 09, 2022, 12:24:31 »
Ну так посчитать просто - 3*330 + 2*800 = 2590ма
У 6П6С накал 475ма, так что даже с запасом будет если появится желание на них заменить.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3007 : Августа 09, 2022, 12:58:29 »
XbIMbIK, Делай 3А. Захочешь добавить мелкую лампу - есть запас.

Alex_SG, Соглашусь про 1.8 примерно. Но все-равно втиснуть будет тяжело.

Оффлайн XbIMbIK

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 589
  • Репутация: +41/-0
  • Liverpool
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3008 : Августа 09, 2022, 14:14:25 »
Ну так посчитать просто - 3*330 + 2*800 = 2590ма
У 6П6С накал 475ма, так что даже с запасом будет если появится желание на них заменить.
Ну так-то я посчитал и получилось около 2А. Поэтому уточнил, что лучше взять с запасом до 3А.

Таки я его разобрал и размотал, угробил только по 1 пластине Ш и I.
Думаю ничего страшного не случилось, мне кажется в такой плотный набор обратно я его все равно не соберу.
Кстати, первичка была намотана медным проводом, мелькнула мысль оставить, но быстро отогнал дурацкие мысли и принялся сматывать все.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3874
  • Репутация: +637/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3009 : Августа 09, 2022, 14:29:25 »
Ну так-то 2,6 это около 3 а не 2 ;)
Хотя если считать для 6П6С то таки около 2 выходит :)

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2055
  • Репутация: +366/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3010 : Августа 09, 2022, 15:42:26 »
Таки я его разобрал и размотал, угробил только по 1 пластине Ш и I.
И еще при сборке пара штук останется, не парься.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5990
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3011 : Августа 09, 2022, 17:33:25 »
Таки я его разобрал и размотал, угробил только по 1 пластине Ш и I.
Думаю ничего страшного не случилось, мне кажется в такой плотный набор обратно я его все равно не соберу.

не угробил пластин при разборке, но таки да, собрал все равно без 1 I и Ш. Транс в лаке, на вид все довольно плотно уложено в катушку, но за счет количества пластин набегает толщина пакета при обратной сборке.

Кстати, первичка была намотана медным проводом, мелькнула мысль оставить, но быстро отогнал дурацкие мысли и принялся сматывать все.

Круто, у меня везде люминий был :pozor:

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23929
  • Репутация: +12178/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3012 : Августа 09, 2022, 21:09:41 »
Цитировать
везде люминий был :pozor:
однажды намотал одну обмотку МГТФом
Клёво так! Охлаждается говорят хуже, но ток имхо держит лучше при таком же сечении чем моножила

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5990
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3013 : Августа 10, 2022, 10:37:17 »
однажды намотал одну обмотку МГТФом
Клёво так! Охлаждается говорят хуже, но ток имхо держит лучше при таком же сечении чем моножила

фторопласт конечно ушатать сложнее, чем лаковую пленку...
А заполнение окна? как в +, так и в- причем. тут не для автомобильных зарядок трансы обычно мотаем...

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23929
  • Репутация: +12178/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Клуб любителей намотать трансформатор
« Ответ #3014 : Августа 10, 2022, 10:46:26 »
Spero_In_Inteligo, заполннение окна, как я увидел, за счёт того  что на поворотах многожилка в отличие от стоящей колом моножилы
сплющивается, плотнее прилегает в канавку образованную предыдущим слоем,
не страдает совсем. Может даже и лучше, единственное межвитковая ёмкость наверное увеличивается ???